Вопрос к Олегу.

Модераторы: Leo Angel, Олег, Он самый, Ancistrus

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2140 раз
Поблагодарили: 3042 раза
Награды: 5

За уникальный материал За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Вопрос к Олегу.

Сообщение Ю.В. » 08 фев 2018, 18:16

Олег, я много лет знаю Вас как аквариумиста - травника высокого класса, живущего в Питере. Хотелось бы получить от Вас разъяснение по одному вопросу, который для меня выглядит очень спорным.
Есть мнение, поддерживаемое профессиональными аквариумистами-сервисниками из Питера (в их профессионализме у меня нет сомнений), что на питерском водопроводе нереально вырастить красивый травник без бесконечных "танцев с бубнами". Вплоть до того что они отказываются от объектов-травников, если там не используются РО и сойлы. Мол хоть добавляй в питерский водопровод (я знаком с его самыми распространенными параметрами) соли, удо, хоть меняй растения на неприхотливые, все равно провал гарантирован. Типа это не "твой киевский водопровод в котором все растет само". Ну, киевский водопровод- отдельная тема. А сейчас мне бы хотелось услышать Ваше мнение как профессионала. Так можно ли на питерском водопроводе, не танцуя часами возле аквариума, содержать красивый травник без РО и спецгрунтов?
Спасибо.

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 13:55
На форуме:
Ваша страна: Грузия
Имя: David
Откуда: г. Тбилиси
Благодарил (а): 6193 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Награды: 9

За активность За позитив За уникальный материал За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие Старая гвардия Защитник форума
Форумчанин года Модератор

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Ancistrus » 08 фев 2018, 19:00

У компа Олега проблемы..
И никто не знает, когда он сможет ответить..
По этому я скажу, что я знаю от Олега..
Как он мне говорил (если я правильно помню), в Питерском водопроводе мягкая вода и с PH-м там всё в порядке..
У Олега (точно не помню - 1, или все аквариумы) аквариум запущен на садовой земле..
Без CO2 (и вроде никогда не пользоваля), без удо..
Как я от него помню, ничем подобным не пользуется..
Сифонит грунт тоьлько поверхностно..
Свет, вроде, у него, не мощный..
И горит он у него с 6:00 по 23:30 часов.. :-)
Насколько ещё знаю, у него никогда не приживались растение - бакопа и кабомба.. :-)

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2140 раз
Поблагодарили: 3042 раза
Награды: 5

За уникальный материал За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Ю.В. » 08 фев 2018, 19:05

)))
Спасибо. Мне не к спеху. Я подожду. За этим вопросом последуют другие. :drink:

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 08 фев 2018, 19:30

Сегодня-завтра мастер мои компьютер посмотрит,
и я буду способен более продуктивно выходить в сеть.
Хотя Давид уже в основном все описал про мои аквариумы.

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2140 раз
Поблагодарили: 3042 раза
Награды: 5

За уникальный материал За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Ю.В. » 08 фев 2018, 19:50

Олег писал(а):Хотя Давид уже в основном все описал про мои аквариумы
Мне этого мало))) Но, раз уж кое какая информация есть, то свежая партия вопросов))
Ancistrus писал(а):Питерском водопроводе мягкая вода
В Вашем районе "питерская классика"? КН 0-1, GH 0-2, рН 6+-, ТДС 20-30? Или другое?
Ancistrus писал(а):с PH-м там всё в порядке
Поскольку с рН все в порядке может быть только в связке с КН [all]Давид, при низком КН можно положить рыбу в плотном травнике и без всякого СО2[/all]то какие параметры рН и КН непосредственно в аквариумах и за счет чего?
Ancistrus писал(а):аквариум запущен на садовой земле..
Каким образом готовите? Добавляете ли в землю что либо из сорбентов? Чем прикрыта? Как долго держится до замены?
Ancistrus писал(а):Свет, вроде, у него, не мощный..
Если можно, подробнее))
Ancistrus писал(а):у него никогда не приживались растение - бакопа и кабомба.
Про растения вообще хотелось бы подробнее)) С какими проще, с какими сложнее?
Какая рыбка и сколько?
Какая фильтрация? Какой режим подмен? Есть ли проблемы с низшими?
Если не секрет, то фотки бы посмотреть)))

Не сильно нахально? :-[ Просто у меня в Питере есть интересы в части создания красивого травника на водопроводе. И совершенно очевидно что те приемы работы с водопроводом, к которым я привык не всегда срабатывают. Разобраться пытаюсь.
[all]Мне не срочно- спокойно жду))[/all]
Спасибо.

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 08 фев 2018, 20:38

В выходные опишу более подробно.

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 08 фев 2018, 20:41

Хотя никаких особых секретов у меня нет.
Всё будничная и общеизвестная практика.

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 10 фев 2018, 21:22

Если честно, я всегда воздерживаюсь давать публичные советы,
потому как все они хороши в моих аквариумах, но при этом могут послужить причиной краха в других.
В основном рассказываю, как у меня всё устроено, но при этом каждый раз оговариваюсь,
что это не может служить руководством к действию.

Не знаю, что уж там за мнение распространено в сети, но в СПб шикарные условия
для выращивания аквариумных растений; параметры воды без всяких ухищрений:
рН - 6,8 - 7; кН 1-2* (GH- не измеряю). Дополнительно в моих аквариумах:
фосфаты 0,25-1,0 мг/л, нитраты - 10-25 мг/л (тест Сера), колебания разумеется
зависят от периода измерения, кормления, объема и и времени подмен воды.

Никаких удобрений не вношу, газ не использую. Зато у меня небольшой перебор с рыбой
(гуппи, да пецилии размножились самосевом). Кормлю рыб 1 раз в день, а бывает, что и не кормлю
по два-три дня. Свет в аквариумах действительно горит, ну, очень долго
с 06.00 до 23.30 часов (а может и дольше, если я интересным фильмом увлекусь).

Запускались аквариумы на земле, и возраст их различен от 5 до 10 лет. Вероятно за это время
вся земля уже давно съедена, но т.к. я ещё тот лентяй, аквариумы хорошо заилены. При уборке вглубь вообще
не лезу, убираю исключительно поверхностный мусор. Делаю я это раз в неделю, фильтры чищу только
по мере значительного ослабевания напора струи (последний раз открывал внешники 1,5-2 года назад).

Таким образом, к земле в аквариуме я отношусь, как к стартовому фактору для успешного роста растений
дальнейшее волшебство возлагается только на естественный иловые массы. Правда, ещё года три четыре назад
закладывал глиняные шарики с золой и доломитовой мукой - криптокорины над этими местами разрослись
в невероятных количествах.

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2140 раз
Поблагодарили: 3042 раза
Награды: 5

За уникальный материал За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Ю.В. » 10 фев 2018, 21:54

Спасибо))
Олег писал(а):Если честно, я всегда воздерживаюсь давать публичные советы
Давайте это рассматривать не как советы, а как обмен опытом, ок? [all]Я тоже при раздаче советов вслух стараюсь чтоб они были универсальными и однозначно понимаемыми. Хотя в каждом конкретном варианте возможна куча индивидуальных решений....[/all]
Олег писал(а):рН - 6,8 - 7; кН 1-2*
Немножко странное, как по мне соотношение. При таком КН, рН ожидается ниже. Интересно что подщелачивает воду? Не зола ли в шариках с удо?
Олег писал(а):газ не использую
Кстати, при Ваших параметрах СО2 по калькулятору получается 6-10 мг/л. Практически идеально для нефорсированного травника. Я эту же "десятку" вынужден подачей газа достигать при своем КН.
Олег писал(а): Зато у меня небольшой перебор с рыбой
У Вас в основном живородка? Уважаемые специалисты "старой школы" утверждают что это лучшие рыбы для травников, как производители удобрений))
Олег писал(а):криптокорины над этими местами разрослись
А какие у Вас еще растения? :-[
ПС Чуть не забыл. Земля каким грунтом накрыта?

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 13:55
На форуме:
Ваша страна: Грузия
Имя: David
Откуда: г. Тбилиси
Благодарил (а): 6193 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Награды: 9

За активность За позитив За уникальный материал За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие Старая гвардия Защитник форума
Форумчанин года Модератор

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Ancistrus » 10 фев 2018, 22:28

Олег писал(а):Зато у меня небольшой перебор с рыбой
Т.е. перенаселение..?

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 11 фев 2018, 10:16

Растений у меня много:
криптокорины, эхонодорусы, мхи, анубиасы, роталы, перестолистники, людвигии, папоротники, аноногетоны и т.д.
Кстати, недавно приобрел А. боивина, и что удивительно он начал новые листья один за другим разворачивать.
Разумеется радоваться ещё преждевременно (при покупке уж больно роскошный клубень у него был,
в принципе за счет него и может быть успешный рост), поживем - увидим.

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 11 фев 2018, 10:18

Подщелачивание вероятно обеспечивается доломитовой мукой,
щедро использованной мною при запусках аквариумов.

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 11 фев 2018, 10:21

Да, действительно в аквариумах чрезмерно много живородящих рыб,
правда, периодически ко мне приезжают финны или москвичи,
которые покупают по 300-400 хвостов, но популяция быстро восстанавливается.
Так, что если и не о перенаселенке, то об избыточном количестве рыб
в моих аквариумах можно говорить смело =)

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор
Сообщения: 7807
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 13:55
На форуме:
Ваша страна: Грузия
Имя: David
Откуда: г. Тбилиси
Благодарил (а): 6193 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Награды: 9

За активность За позитив За уникальный материал За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие Старая гвардия Защитник форума
Форумчанин года Модератор

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Ancistrus » 11 фев 2018, 11:07

Олег писал(а):людвигии
А среди них красный (цвет) есть..? :-)

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 11 фев 2018, 11:16

Шоколадная людвигия с красным отливом,
ну, и разумеется бревепис и аркуата,
если к свету верхушки поднимаются,
то краснеть начинают.

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2140 раз
Поблагодарили: 3042 раза
Награды: 5

За уникальный материал За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Ю.В. » 11 фев 2018, 11:43

Спасибо! Все ж хотелось бы уточнить, что конкретно (порода, фракция, возможно производитель?) Вы используете в качестве основного грунта, накрывающего землю. Интересно, какое соотношение слоев земли и грунта?
Про продолжительность светового дня я услышал. А что, если не секрет, с интенсивностью? Какого типа лампы, насколько яркие (хотя бы очень грубо в пресловутых вт/л или лм/л). Какой спектр Вы предпочитаете?
Сколько воды подмениваете и как часто?
Спасибо))

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 11 фев 2018, 21:11

Сначала о грунте.
______________________________________
Не претендую на истину, и даже скорее наоборот, в моих аквариумах
всё устроено по принципу "не благодаря, а вопреки" ....
Меня всегда спрашивают в каком соотношении находятся те или иные компоненты.
Всем отвечаю: не знаю, всё делаю по наитию, как Бог на душу положит ...

Экспериментировал я с разным устройством грунта и пришел к следующему варианту:
на самый низ сыплю доломитовую муку (страшно было потом в аквариум креветок запускать,
но всё нормально - живут и размножаются очень даже хорошо). Потом слой голубой глины,
затем вермикулит. Поверх всего этого накладываю землю (не важно какую, я стараюсь брать
магазинный грунт "Для фиалок" с рН > 7).

Из предыдущего опыта вынес важный момент !
Совершенно необходим "запирающий слой" - для этого насыпаю не менее 2 см мелкого
речного песка по всей поверхности дна.

И уже поверх всего этого слоеного пирога кладу не менее 3-4 см грунта
(мелкая обкатанная галька, фракцией 1-2 мм). Последнее время жалко денег
на покупку грунта, поэтому привожу с Ладожского озера - это чудо, что за место !!!

Ладогу всегда штормит, поэтому галечка там вся гладенькая, кругленькая.
Идешь вдоль берега, а там опять-таки из-за прибоя, как в магазине, камешки
по фракциям разложены: вот, совсем мелкая лежит, пару шагов пройдешь чуть крупнее, и т.д.
________________________________________________
В итоге толщина грунта в моих аквариумах достаточно велика: 10-11 см, а к задней стенки и того больше ...

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
На форуме:
Ваша страна: Украина
Имя: Юрий
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2140 раз
Поблагодарили: 3042 раза
Награды: 5

За уникальный материал За вклад в развитие За компетентность За помощь Советник по общим вопросам
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Ю.В. » 11 фев 2018, 21:52

Олег писал(а):Потом слой голубой глины,
затем вермикулит
Насколько плотно слой глины? Не работает ли она как глиняный замок, не выпуская ничего из нижнего слоя?

Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
Сообщения: 42617
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4523 раза
Поблагодарили: 9055 раз
Награды: 9

Гранд форума За активность За дружелюбие и отзывчивость За вклад в развитие За то, что мы все вместе Форумчанин года Администратор
Контактная информация:

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Олег » 12 фев 2018, 07:05

Нет, глиной не злоупотребляю.
Слегка припорашиваю.

Аватара пользователя
Nikolai
Житель форума
Житель форума
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 16:38
На форуме:
Ваша страна: Россия
Имя: Николай
Откуда: г. Иркутск
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 442 раза
Награды: 7

За активность За дружелюбие и отзывчивость За компетентность За помощь Старая гвардия Советник по общим вопросам

Re: Вопрос к Олегу.

Сообщение Nikolai » 12 фев 2018, 08:08

Я сыпал размолотую глину слоем 5 - 7 мм. При заполнении водой аквариума этот слой, естественно, намокает и оседает. Глина работает как затвор. Кислотность и жесткость не менялись, хотя доломита сыпал, при составлении грунта, процентов двадцать.

Ответить

Вернуться в «Водоросли и аквариумные растения»