IAPLC. Что дальше?..

Модераторы: Олег, Leo Angel, Ancistrus

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#1

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 19:35

Работы-победители во Всемирном амановском конкурсе IAPLC за всё время существования...

2001


 
2002


 
2003


 
2004


 
2005


 
2006


 
2007


 
2008


 
2009


 
2010


 
2011


 
2012


 
2013


 
2014


 
2015


 
2016


 
2017


 
2018


 
И кое-что из того, что будет в 2019


 
Мне кажется, что общий уровень и идеи будут такими же, как этот аквариум.

Или я чего-то не понимаю, или что-то заблудились аквариумисты в своём стремлении сделать из аквариума НЕЧТО...
Нечто не похожее на аквариум, нечто несвойственное аквариуму...
Золотницкий нервно курит в сторонке... И, наверное, ворочается в гробу...
Куда летит этот мир?...
:( :( :(
 

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

IAPLC. Что дальше?..

#2

Сообщение Ю.В. » 23 май 2019, 20:39

Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 19:35
И кое-что из того, что будет в 2019
Это чей? Если это чья то конкретная конкурсная работа на 2019г, то лучше убери фото- человека могут дисквалифицировать.
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 19:35
Мне кажется, что общий уровень и идеи будут такими же, как этот аквариум.
Ну, как минимум одна будет куда как лучше :-D
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 19:35
Нечто не похожее на аквариум, нечто несвойственное аквариуму...
Ты исходишь их того что аквариум должен быть... А каким он должен быть? Биотопом? Голландцем? Каким? Почему не псевдоморем? Почему не...
Как когда то сказал один из недоскейперов "аквариум может считаться красивым если он нравится своему владельцу". Я очень с этим согласен! Но раз вопрос стоит как ты его поставил, то добавлю и свое видение к этим словам. ИМХО аквариум может вообще считаться аквариумом, если в нем комфортно гидробионтам. И.... И капец. Точка. Другого определения аквариума я не знаю)))
Если им комфортно, то почему он не может изображать сухопутный пейзаж, если это нравится хозяину? Почему хозяин такого аквариума не может гордится своим мастерством- он не только средствами аквариумистики создал картинку, но и поддерживает ее в комфортном для гидробионтов состоянии. Я конечно не скажу за всю Адесу, но все украинские участники IAPLC делают живые аквариумы долгоживущие и с длительной перспективой и высылают фото вполне сформировавшихся, давно запущенных и успешно живущих работ. Никто не собирает банку специально для фото. Более того скажу, Примадонна, например, после фотосессии свои аквариумы не разбирает. Они у нее в таком же виде продолжают жить аж до перезапуска на следующий конкурс.
В чем "не аквариумность" таких аквариумов?
Попутно и от меня вопрос. Почему на пике своей конкурсной карьеры все мои хатаскейпы (ну, если по официальной классификации, то "тайвани", но очень жесткие), всегда рвали публику, но всегда получали люлей от жюри со словами "аквариум должен быть похож на аквариум". На встречный вопрос "а на какой аквариум они должны быть похожи", обычно следовало пространное "это уголок живой природы". На вопрос почему живая природа не может быть со спецэффектами типа вулкана, например, следовал ответ типа того что "где ты видел вулкан в аквариуме?", после чего я поправлял "не в аквариуме, а в природе" и покаывал фотки извержений подводных вулканов. После чего меня просто посылали за неимением аргументов :-D
Со временем до меня дошло- все просто тупо молятся на Амано. Сотворили себе кумира и молятся. Он действительно был ВЕЛИКИЙ аквариумист. Он создал СВОЙ стиль. Прекрасный стиль. Но это только один из стилей! Один! Это как выбрать себе в автокумиры, например, ролс-ройс и на все остальное вообще не смотреть- ни на феррари, ни на мозератти, ни на, тем более, занюханные майбахи :-D Ну, понятно, что все остальное- вообще не машины. Ну а если на ролс денег нет, то тогда хотя бы ролс для бедных- бентли. Ну а если уж совсем бюджетненько, то хотяб крайслер 300- он ролса хоть издали напоминает :-D
Так что, че людям нравится, то пусть то и делают. Другое дело что ИАПЛК себя начал изживать. Ну так тут не скейперы виноваты, а маркетинговая политика топ-менеджмента АДЫ....
 

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор

IAPLC. Что дальше?..

#3

Сообщение Ancistrus » 23 май 2019, 21:03

2007 :thumbs_up
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#4

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 21:23

Ю.В. писал(а):
23 май 2019, 20:39
...лучше убери фото- человека могут дисквалифицировать...
Это фото опубликовано на ФБ. Как превью работы для IAPLC2019 с подписью, типа, "К конкурсу готов".
Тот же вопрос, как и тот, что ты задал, был в комментах под этим фото. Ответ:"Это не финальное фото!"...
Так что я ничего не нарушил...
Ю.В. писал(а):
23 май 2019, 20:39
Как когда то сказал один из недоскейперов "аквариум может считаться красивым если он нравится своему владельцу"...
Это я писал в одной из тем у нас на форуме! :tease:

Юра, ты спутал яичницу и дар...
Одно дело нравится мне, другое, я отсылаю ЭТО на конкурс!
Если отталкиваться от постулата, что красиво то, что мне нравится, то сиди смотри и радуйся своему аквариуму.
Если же посылаешь работу на конкурс, то тем самым ты подразумеваешь (и готов к этому), что работу будут оценивать и сравнивать с другими.
И вполне возможно, твоя концепция аквариума и вовсе не впишется в идею конкурса! Короче, тапками закидают!!!
И что после этого? Уничтожить свой аквариум, потому, что он не понравился другим?..

Теперь по поводу
Ю.В. писал(а):
23 май 2019, 20:39
Никто не собирает банку специально для фото.
Вот тут ты очень ошибаешься! 99% скейперов собирают банку именно к конкурсу и разбирают её после оформления и подачи заявки! Ну, может, через некоторое и очень короткое время.
Можешь мне поверить! Я общался с многими именно скейперами по всему миру.
И к конкурсу следующего года готовится новая работа. А это значит, что аквариум живёт максимум год. Это не возраст для аквариума - сам понимаешь!
Это просто желание поучаствовать в конкурсе и, может быть, победить!

Я считаю, что в аквариуме должен быть подводный мир! А не наземные пейзажи и косяк рыб вместо "стаи журавлей"!!!
Вот работа прошлого года (при всей её спорности) вполне отражает именно подводный пейзаж.
Как и работа 2009 года или 2003 года.
Ну и никак не 2015, 2016, 2017 годов!
Ну нравится владельцам такие мохо-банки - да пожалуйста! Но как конкурсные работы - довольно спорный вариант!
Ю.В. писал(а):
23 май 2019, 20:39
...все просто тупо молятся на Амано. Сотворили себе кумира и молятся. Он действительно был ВЕЛИКИЙ аквариумист. Он создал СВОЙ стиль. Прекрасный стиль. Но это только один из стилей! Один!
Так пока Амано занимался конкурсом и определял напрвление СВОЕГО стиля, и конкурсы и работы на них были другими!!!
Ты видал именно у Амано вот такие работы как в 2015, 2016, 2017 годах?
У Амано аквариумы были аквариумами!!! А не то, во что это направление превратилось сейчас!!!

Я так думаю!!! ДА!!!
 

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

IAPLC. Что дальше?..

#5

Сообщение Ю.В. » 23 май 2019, 22:18

Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 21:23
Это я писал в одной из тем у нас на форуме!
Та ты шо? =-O Доказать плагиат? Не ожидал от тебя :-D
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 21:23
И вполне возможно, твоя концепция аквариума и вовсе не впишется в идею конкурса! Короче, тапками закидают!!!
И что после этого? Уничтожить свой аквариум, потому, что он не понравился другим?..
С какого перепугу уничтожать? Мой аквариум, куда хочу- туда и посылаю. Могу попытаться прогнуться и слать то что "принято". Могу вообще залезть в куда нибудь, попытавшись учесть личные предпочтения членов жюри. А могу на все наплевать и послать то что мне нравится лично. Что, собственно, я и делал в основном. В результате, несмотря на то что всем всегда нравилось, нет ни одного первого места. Потому что на первых местах- "аквариум похожий на аквариум" :-D
Да и фиг с ними. Их уже мало кто помнит, а "зону затопления", "закат у костра" и "матрешку" помнят все кто этим интересуется. Потому что каждый из них что-то привносил новое. Да так, что кое что в последствии специальными "указами" запрещалось на последующих конкурсах, ибо давало явные преимущества тем кто владел этими техниками :-D :-D :-D
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 21:23
Я считаю, что в аквариуме должен быть подводный мир!
А я считаю что в аквариуме может быть все что нравится и хозяину, и гидробионтам. И что?
А хочешь вопрос про "подводный мир"? В подводном мире водоросли есть? А в твоих аквариумах? А еще хочешь вопрос? В подводном мире кто дозирует глубоко фирменные удо? А в твоих? А еще вопрос хочешь? Давно ты в последний раз с пластиком имел дело? Продолжу этот вопрос после того как ответишь)))
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 21:23
Но как конкурсные работы - довольно спорный вариант!
Запрет в правилах есть? Амано никогда не делал наземных пейзажей? Если ответы "нет", то в чем проблема? Люди делают работы на конкурс согласно правилам организаторов.
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 21:23
Как и работа 2009 года
Правда? Под водой присутствуют дорожки из чистого белого песка с правильной перспективой? Как и хрестоматийные V-образные композиции? Это имитиция сухопутного пейзажа.
При такой логике нужно заклеймить позором все без исключения спортивные соревнования, т.к. никакого гоняния плоской резины изогнутой палкой на замерзшей воде, передвигаясь на металлических пластинах в природе не существует. А битье морды вообще уголовное преступление. Аквариумный конкурс- это демонстрация мастерства дизайнера аквариумными средствами. А вот "подводные миры"- это дело домашней аквариумистики.
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 21:23
Ты видал именно у Амано вот такие работы как в 2015, 2016, 2017 годах?
А ты видал какие аквариумы у Амано в Ниигате в его центре? А какие он делал на мастер-классах? Ты в соседней теме показал "бомбу". Неужели ты не видишь что это абсолютно стандартная, синтетическая, не имеющая никакого отношения к реальному подводному пейзажу работа? Хоть и выполненная технически очень не плохо. Но разве ее можно сравнить с Баутинским лесом?
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 21:23
Я так думаю!!! ДА!!!
Ну а я думаю принципиально иначе))
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#6

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 22:46

Ладно...Многие вещи опустим...
Чем Баутинский лес хорош в качестве подводного пейзажа?
Как по мне - так тоже "сосновый бор"!!! :jokingly:
Исходя из твоей логики, и учитывая, что гидробионтам должно быть хорошо в банке, именуемой аквариумом, то самый лучший аквариум - это иммитация биотопа.
Правильная иммитация!
С правильным подбором всех частей данного биотопа!
НЕТ?
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#7

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 22:49

Ю.В. писал(а):
23 май 2019, 22:18
Ну а я думаю принципиально иначе...
То есть, правильно ли я понимаю?
Если аквариум нравится владельцу, то его можно посылать на IAPLC и можно ожидать победы.
Так?
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#8

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 22:58

Ю.В. писал(а):
23 май 2019, 22:18
А я считаю что в аквариуме может быть все что нравится и хозяину, и гидробионтам. И что?
А хочешь вопрос про "подводный мир"? В подводном мире водоросли есть? А в твоих аквариумах? А еще хочешь вопрос? В подводном мире кто дозирует глубоко фирменные удо? А в твоих? А еще вопрос хочешь? Давно ты в последний раз с пластиком имел дело? Продолжу этот вопрос после того как ответишь)))
Ты цепляешься за слова. И теряешь при этом суть диспута!
Ты лучше меня знаешь, что нет аквариума без водорослей!
Просто профессионал сделает фото так, что всех водорослей просто не будет видно на фото!
И в моих аквариумах достаточно водорослей! Ты же видел, когда у меня был дома! :jokingly:
В подводном мире все пит.вещества поступают из смены воды в реках (течение, дожди и т.д.) или другим способом в, например, озёрах.
Там, где растениям нечего есть, нет растений! Тоже ведь знаешь!
А про фирменные УДО... Это разговор ни о чём! Так просто проще следить за аквариумом. А делать самому УДО не всегда есть возможность!
И про пластик! Это тут причём?
Ну можно, конечно, на IAPLC послать фото аквариума с пластиком.
Но, думается мне, что предварительный отбор такой аквариум не пройдёт...

Поэтому, ЗРИ в корень!
Не цепляйся к словам и фразам, не вырывай их из контекста.
Давай по существу!
 

Аватара пользователя
Tekhi
Мисс-аквариумистка
Мисс-аквариумистка

IAPLC. Что дальше?..

#9

Сообщение Tekhi » 23 май 2019, 23:30

Конкурс этот называется «Международный конкурс композиций (из) водных растений», если переводить максимально близко к тексту. По-моему, этим всё сказано. Не аквариумов, а композиций на основе водных растений. Отсюда - чем большее впечатление на зрителя (члена жюри) произведёт кропотливость выполненной работы, тем больше шансов на победу. Обратите внимание, даже неидеальная с точки зрения законов композиции работа попадает на высшие места, если очевидно, что над ней пришлось долго и нудно тщательно трудиться, чем больше мелких деталей, проработанных с маниакальной точностью, составляющих в итоге единое целое, и чем маниакальнее проработка именно декоративных деталей, тем выше будет работа в рейтигне. Баутинский лес именно этой маниакальностью потрясает, производит впечатление паззла, собранного из миллиона кусочков, что означает, что автор точно знал, какую картину он воспроизводит. Любая продуманная, выверенная и очень серьёзно детализированная композиция имеет все шансы попасть в топ IAPLC, даже если она не очень-то и красивая сама по себе. Японцы - такие японцы, и даже в этом они себе не изменяют.
 

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

IAPLC. Что дальше?..

#10

Сообщение Ю.В. » 23 май 2019, 23:32

Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 22:46
Исходя из твоей логики, и учитывая, что гидробионтам должно быть хорошо в банке, именуемой аквариумом, то самый лучший аквариум - это иммитация биотопа.
Как??? Как в аквариуме с полуголым грунтом и засратым детритом может быть хорошо гидробионтам? =-O Им у себя дома хорошо в таких условиях, так это несравнимые соотношения площадей грунтов, объемов воды и объемов подмен. Я считаю биотопные аквариумы извращением, по своей извращенности уступающим только друидским банкам.
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 22:46
Чем Баутинский лес хорош в качестве подводного пейзажа?
Почему пейзаж обязательно должен быть подводным? Кто это сказал? Почему? Чем хумус напоминает те корешки, которые древняя тетка выкапывала из земли пока ее любимый на кость мамонта ловил рыбу? Кстати, а чем фиш напомнает ту рыбу? Зачем это требование все законсервировать в прошлом? Давай на телеги пересядем- ведь машины их ничем не напоминают. А еще- будем лучше пешком ходить- это же природно!
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 22:49
Если аквариум нравится владельцу, то его можно посылать на IAPLC и можно ожидать победы.
Не занимайся демагогией. Если аквариум нравится владельцу, то он может делать с ним что хочет. А победит он в конкурсе или нет- решает жюри. И если в правилах не прописано что плагиат запрещен, то может победить и плагиат. Как было в прошлом году.
Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 22:58
И про пластик! Это тут причём?
Пластик, Лёнь, здесь при том, что в аквариумах с пластиком водорослей в разы меньше чем в аквариумах с живыми растениями. Чаще бурые. Очень редко какие-то зачатки красных. Практически никогда нет нитчатки. Мы тут во все колокола барабаним с тезисами типа "водоросли и растения конкуренты, когда растениям хорошо водоросли отступают", с водой носимся, считаем все и выверяем. А они есть. А на пластике почти нет. И питания в воде выше крыши. Что им там не дает развиваться? Ведь растений - конкурентов нет! Это значит что? Правильно, то что мы нихрена по сути о природе в аквариуме не знаем. Так зачем рассуждать о его природности? IAPLC- конкурс композиций. У композиции есть свои законы. Они за этим следят. Есть оговорка- аквариум должен быть из природных компонентов. Они следят и за этим. Есть еще одна оговорка- водоросли имеют право быть, но не портить вид. И за этим следят. Все. На этом творческая часть правил заканчивается. Характер композиции не оговаривается. Кто что хочет, тот то и ставит. И это очень правильно. Аквариумистика, как и все, должна развиваться, а не быть законсервированной в прошлом, пусть и прекрасном.
Последний раз редактировалось Ю.В. 23 май 2019, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#11

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 23:33

Tekhi писал(а):
23 май 2019, 23:30
...этим всё сказано. Не аквариумов, а композиций на основе водных растений...
:buketik: :kiss:
Одним предложением всё расставила на свои места!
Спасибо!
 

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

IAPLC. Что дальше?..

#12

Сообщение Ю.В. » 23 май 2019, 23:36

Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 23:33
Одним предложением всё расставила на свои места!
Да, чуть опередила. Спасибо)))
Но зато я наконец успел сказать свое мнение о биотопных аквариумах :tease:
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#13

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 23:42

Юра, не согласен, но это суть не важно!
Пусть все делают аквариумы так как им нравится!
Пусть на конкурсах будут представлены все стили и направления!
Пусть жюри определяет лучшего из лучших. Так как они - жюри - это видят.
Есть стиль, который ближе и родней, который нравится, есть такой, который антипатичен.
Мне, например, не нравятся мохо-банки последних лет на IAPLC. Ну не мой это стиль.
Несмотря на всю кропотливость работы и на детальную проработку всех мельчайших деталей.
Ну не моё!
И не потому, что не могу так сделать. Наверное, если захочу, то смогу.
Но... Не захочу! Потому как... не моё! :lol:
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#14

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 23:45

Ю.В. писал(а):
23 май 2019, 23:32
Я считаю биотопные аквариумы извращением
А ты Ленина не трожь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Биотоп как и любой другой стиль имеет право на существование!!!
А вот я считаю псевдоморя самым-пресамым извращением, еступающим по извращённости разве что мохо-манкам из IAPLC!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

IAPLC. Что дальше?..

#15

Сообщение Ю.В. » 23 май 2019, 23:47

Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 23:42
И не потому, что не могу так сделать. Наверное, если захочу, то смогу.
Но... Не захочу! Потому как... не моё!
Вот именно поэтому я очень давно не участвую в скейповых конкурсах- надоело все однотипное- дорожки, горки, коряжки, треугольники, острова и прочие "стандарты" :-D
Но я признаю их право делать че хотят)))
 

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

IAPLC. Что дальше?..

#16

Сообщение Ю.В. » 23 май 2019, 23:48

Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 23:45
А вот я считаю псевдоморя самым-пресамым извращением
А чего ты мне это говоришь? Ты в соседней теме Невскому скажи. Так тебя Olka порвет за профессора :-D
 

Аватара пользователя
Tekhi
Мисс-аквариумистка
Мисс-аквариумистка

IAPLC. Что дальше?..

#17

Сообщение Tekhi » 23 май 2019, 23:51

Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 23:42
Несмотря на всю кропотливость работы и на детальную проработку всех мельчайших деталей.
Мне кажется, победившая в прошлом году работа - это некий ресет конкурса. Баутин в 2010-м задал планку «детализации» и восемь лет все старались его превзойти в этой маниакальности, а в прошлом году, поставив на первое место практически плагиатную работу, но возвращающую конкурс к истокам, к творчеству самого Мастера, организаторы, мне кажется, показали, что они подустали от вычурности композиций, и вернули конкурс в то русло, в котором он существовал при жизни Амано.
Так что вопрос «что дальше» весьма интересен и актуален.
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

IAPLC. Что дальше?..

#18

Сообщение Leo Angel » 23 май 2019, 23:54

Не-не-не!!!
У Невского совсем даже не псевдоморе, у него Цихлидник!!!!
Именно так - с большой буквы!
А псевдоморе, ну то, которое извращение, это вот такое "чудо"!


 
 

Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

IAPLC. Что дальше?..

#19

Сообщение Ю.В. » 23 май 2019, 23:56

Оччень оригинально)))) Так надо было это как то пояснить. А то ты вот поняла, а в глазах 99% остальных их авторитет очень упал.
Могли бы для этих целей другую работу подобрать :jokingly:
 

Аватара пользователя
Tekhi
Мисс-аквариумистка
Мисс-аквариумистка

IAPLC. Что дальше?..

#20

Сообщение Tekhi » 23 май 2019, 23:57

Leo Angel писал(а):
23 май 2019, 23:54
А псевдоморе, ну то, которое извращение, это вот такое "чудо"!
Это покруче даже, чем «уютные» домашние баночки с зАмками, черепушками и водолазиками. :jokingly:
 


Поддержать проект через Яндекс


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Другие конкурсы»