Непонятные колебания подачи СО2
Модератор: Ancistrus
- Leo Angel
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Вот прошу объяснить мне от чего ни с того ни с сего вдруг резко меняется подача углекислого газа в аквариум.
Дано:
Аквариум 160 литров (мой) засаженный травой сверху и снизу!
Баллонная система СО2
Подача через активный реактор фирмы Hydor
Трубка для СО2 от JBL.
Давление выставлено как на фото. Реактор периодически чистится. Трубки для СО2. Газа в баллоне достаточно (см. фото).
Подача 24 часа в сутки. Расход - 2 пузыря в секунду.
Утечки исключены.
Вроде, всё должно быть стабильным.
Но не стабильно!
То в течение долгого времени всё точно, то вдруг утром смотрю, а подача упала до меньше 1 п/сек.
А иногда вдруг - бах и подача самопроизвольно увеличивается до 3-4 п/сек.
При этом всё как всегда - никаких изменений ни в аквариуме ни в самой системе не было, а подача меняется...
Через некоторое время всё восстанавливается - 2 п/сек как и было настроено изначально.
В своё время с Ю.В. обсуждали эту проблему, но к верным однозначным выводам так и не пришли.
Что скажете? В чём может быть причина?
У меня есть некоторые подозрения, и чтобы их проверить, заказал кое-какое оборудование.
Но пока оно придёт...
Хотелось бы услышать версии...
Заранее спасибо.
Дано:
Аквариум 160 литров (мой) засаженный травой сверху и снизу!
Баллонная система СО2
Подача через активный реактор фирмы Hydor
Трубка для СО2 от JBL.
Давление выставлено как на фото. Реактор периодически чистится. Трубки для СО2. Газа в баллоне достаточно (см. фото).
Подача 24 часа в сутки. Расход - 2 пузыря в секунду.
Утечки исключены.
Вроде, всё должно быть стабильным.
Но не стабильно!
То в течение долгого времени всё точно, то вдруг утром смотрю, а подача упала до меньше 1 п/сек.
А иногда вдруг - бах и подача самопроизвольно увеличивается до 3-4 п/сек.
При этом всё как всегда - никаких изменений ни в аквариуме ни в самой системе не было, а подача меняется...
Через некоторое время всё восстанавливается - 2 п/сек как и было настроено изначально.
В своё время с Ю.В. обсуждали эту проблему, но к верным однозначным выводам так и не пришли.
Что скажете? В чём может быть причина?
У меня есть некоторые подозрения, и чтобы их проверить, заказал кое-какое оборудование.
Но пока оно придёт...
Хотелось бы услышать версии...
Заранее спасибо.
-
- Житель форума
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
А потом сам возвращается и может долгое время проработать стабильно?
Да и чему там барахлить?
Вот его datasheet.
Есть ещё предположения?
Да и чему там барахлить?
Вот его datasheet.
Есть ещё предположения?
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Поверь мне на слово,есть чему.Что бы я сделал в такой ситуации?Э.М.К. не расчитан на постоянное включение-это пневматика и так это живет.Редко в пневматике используют клапана наоборот.Есть напряжение-он закрыт.Нам такое не подойдёт!Опасно.Я бы поставил ЭМК на медный пассивный радиатор и отделил бы его от крана тонкой регулировки.И ещё!Лёня у тебя по моему вся система собрана неправильно.Сначала ЭМК,потом кран,потом счётчик.Извини.
П.С. Ты точно поставил Клапан и Кран в соответствии вход-выход?Это тоже важно.
Чёрный Доктор
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Вроде как - да.
По поводу этого
Как-то очень давно обсуждали эту тему с Ю.В. на других форумах. Тогда прозвучала мысль, что кран постоянно должен быть под давлением.
То есть система такая - редуктор → кран → клапан → счётчик → .
Может, уже, конечно, концепция поменялась, не знаю...
У меня были ещё системы, которые работали стабильно и именно в такой комплектации и в таком порядке.
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Тёзка прав.Сначала клапан,а после него игольчатый кран.
Лео!Клапан на 12в.?
ИМХО
Лео!Клапан на 12в.?
ИМХО
-
- Житель форума
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
То есть нет проблемы перекрутить - всё в моих руках, но почему нужно наоборот?
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Я исходил из своих соображений и опыта.При отключенном ЭМК у тебя кран,а у меня и кран и соединительные трубки остаются под давлением после редуктора.А там давление было порядка 2,5.Трубки были не специальные.Еще был один момент. При открывании ЭМК у меня был гидроудар,а трубка после счётчика не поднималась,а снижалась.Весь глицерин из счетчика вылетал и не возвращался.Ещё одна штука по твоему вопросу.В этих счётчиках стоит О.К. с пружиной.Она очень сильная.Я свой счетчик разбирал и ослаблял.Но перед самым реактором стоит еще один О.К. ,специальный,для СО2,из металла.
Мой П.С. остался без ответа.
Чёрный Доктор
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Лео!Получается что у тебя э.к. находится постоянно под напряжением,а значит греется не по детски. Могу предположить что в следствии температурного расширения седло клапана незначительно деформируется и при отключении напряжения ночью игла не полностью перекрывает проход газа.
У меня клапан на 12в.Я вообще стараюсь максимально уходить от высокого напряжения.Так вот.Даже при открытом клапане длительное время он нагревается максимум до 40град.
У меня клапан на 12в.Я вообще стараюсь максимально уходить от высокого напряжения.Так вот.Даже при открытом клапане длительное время он нагревается максимум до 40град.
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Gariman, Игорь, у наших с тобой системах есть существенная, на мой взгляд, разница.
У меня подача 24 часа в сутки. Ударов нет. Это мне знакомо - когда СО2 на ночь отключал, тоже был удар и пока газ продавливал систему проходило много времени.
Колебания pH были достаточно большими в течение суток.
Сейчас при постоянной подаче нет ни удара ни таких изменений pH. Всё гораздо стабильней.
Ну если не считать проблемы, означенной в названии темы.
Кстати, этот самый металлический ОК для СО2, на мой взгляд, самая уязвимая часть системы. При видимой серьёзности и прочности (всё-таки металл, а не пластик!) эти ОК лично у меня вылетали с периодичностью ОК в год. Приходилось менять. Сейчас при постоянной подаче я отказался от этого ОК. Он ведь нужен для того, чтобы при отключённой системе не всасывалась вода в трубку и невзначай не залили оборудование.
И ещё. тот ОК, что стоит в счётчике, ну тот, который с пружинкой, тоже у меня частенько выходил из строя. И вся жидкость выливалась в клапан, кран и т.д.
Так что я бы не ослаблял бы эту пружину, чтобы не залить систему водой (в твоём случае глицерином).
Игорь М, Игорь, я подаю 24 часа в сутки. Да клапан греется, но до температуры в 42 градуса (измерено только что цифровым термометром) и при этом клапан находится в тумбе без вентиляции и при сегодняшней жаре и включён уже не меньше полугода.
А проблема с нестабильностью возникала и сразу после включения системы в начале эксплуатации, могла на долгое время исчезнуть, потом опять возникнуть...
Короче, какая-то непредсказуемая повторяемость.
У меня подача 24 часа в сутки. Ударов нет. Это мне знакомо - когда СО2 на ночь отключал, тоже был удар и пока газ продавливал систему проходило много времени.
Колебания pH были достаточно большими в течение суток.
Сейчас при постоянной подаче нет ни удара ни таких изменений pH. Всё гораздо стабильней.
Ну если не считать проблемы, означенной в названии темы.
Кстати, этот самый металлический ОК для СО2, на мой взгляд, самая уязвимая часть системы. При видимой серьёзности и прочности (всё-таки металл, а не пластик!) эти ОК лично у меня вылетали с периодичностью ОК в год. Приходилось менять. Сейчас при постоянной подаче я отказался от этого ОК. Он ведь нужен для того, чтобы при отключённой системе не всасывалась вода в трубку и невзначай не залили оборудование.
И ещё. тот ОК, что стоит в счётчике, ну тот, который с пружинкой, тоже у меня частенько выходил из строя. И вся жидкость выливалась в клапан, кран и т.д.
Так что я бы не ослаблял бы эту пружину, чтобы не залить систему водой (в твоём случае глицерином).
Игорь М, Игорь, я подаю 24 часа в сутки. Да клапан греется, но до температуры в 42 градуса (измерено только что цифровым термометром) и при этом клапан находится в тумбе без вентиляции и при сегодняшней жаре и включён уже не меньше полугода.
А проблема с нестабильностью возникала и сразу после включения системы в начале эксплуатации, могла на долгое время исчезнуть, потом опять возникнуть...
Короче, какая-то непредсказуемая повторяемость.
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
У него постоянная подача,24 часа в сутки.Просто я пару раз замерил напряжение в сети ночью.Порядка 240 вольт,бывает и 245.Замерял мощность внешника,ставил на на него прибор и не мог понять,какого, днём мощность 35 ватт,а ночью 43.А в итоге это очень много литров воды в час.Думаю что он(ЭМК) ночью сильнее греется.
Чёрный Доктор
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Ты где мерял?Катушку?Померяй на стержне О.К.,на который одевается катушка.!Я ещё раз ,специально для тебя померил.Катушка-39,корпус О.К.-39,а стержень 61.
Чёрный Доктор
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Измерил.
У меня так - катушка - 39, корпус - 42, стержень клапана 40.5.
Температура стержня измерялась на его торце - там, где гайка.
У меня так - катушка - 39, корпус - 42, стержень клапана 40.5.
Температура стержня измерялась на его торце - там, где гайка.
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Коллеги!Может я чего то не догоняю. У меня стоит РН контроллер и он управляет э.к.
Если подача газа идёт 24 часа в сутки, то зачем нужен э.к.?
Если подача газа идёт 24 часа в сутки, то зачем нужен э.к.?
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Игорь М, э.к. если это электромагнитный клапан, то как же без него контроллер будет перекрывать подачу газа при достижении заданного рН?
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Он остался с тех времён, когда отключал на ночь подачу СО2.
А так , Игорь, ты полностью прав. В моём случае он не очень нужен.
Но пусть стоит - так проще, если что, перекрыть подачу - из розетки вынул и уже газ не идёт в аквариум.
Скажем так, ещё одна защита.
Ну или если захочу вернуться опять к отключению на ночь, то всё уже готово.
Как-то так.
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Насчет греется, заинтересовало. У меня нет прибора, пощупал рукой. Всё вроде холодное. Газ подаётся. У меня такой.
-
- Житель форума
Непонятные колебания подачи СО2
Alex56
Так я ведь и написал, что контролле р управляет электромагнитным клапаном.
Так я ведь и написал, что контролле р управляет электромагнитным клапаном.