Помогите выбрать систему обратного осмоса
Модератор: Ancistrus
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
ТДС на выходе осмоса зависит ещё от регулятора давления сброса воды в канализацию. При оригинальной установки выдавал у меня 25. После установки краника и регулировки сброса воды в канализацию стал выдавать 5-10.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Ошибочное мнение считать ограничитель дренажа(рестриктор) регулятором давления. Регулятор сброса да. За давление же отвечают перепускные клапана в насосе.
Регулировкой уменьшили или увеличили сброс?
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Я не могу сказать увеличил или уменьшил. По просьбе родственницы, я купил и установил ей осмосный фильтр. Но он выдавал слишком высокое ТДС. Тогда я снял с своего фильтра ограничитель дренажа и поставил ей. ТДС понизился. Прочитав о принципе работы ограничителя, решил что его можно заменить краником. Поставил на свой фильтр краник, отрегулировал на глаз. Померил ТДС, он понизился. Так и оставил.
-
- Новичок
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Для начала про главное - можно ли человекам пить регулярно воду обратного осмоса? Можно и нужно! Я поставил в квартире обратно осмотические фильтры еще 30 лет назад, когда разводил дискусов. С тех пор в кулинарии нашей семьи другую воду не используют, ни для кофе - ни для супа - ни для чего прочего. Сыновья выросли - уже 23 и 26 лет - и все в порядке у них с костной системой и с сосудами и с головами - закончили лучшие университеты. Что дополнительно хорошо - ни у кого в семье нет камней ни в почках, ни в желчном, как и нет солевых отложений в суставах тех, кому больше 60 лет.
Ни каких угольных пре и постфильтров не использую - только механический префильтр. На выходе из фильтра ph 5,5, kh <1. Мембраны живут 5-7 лет, пока поток не начинает снижаться. Но это в Москве, где хлорки в водопроводе нет, про другие условия не ведаю. Мембрану по мощности выбирайте сами, нам для всех целей хватает самой маленькой из атолла - 5 литровая банка набирается примерно за 10 минут. Покупайте отдельно мембрану, отдельно для нее корпус, отдельно механический фильтр, отдельно клапаны - не сомневаюсь Ваш глава семьи сможет собрать это "лего". Такой подход позволит Вам сэкономить до 50% в сравнении с вариантом 5 ступенчатой станции в сборе. Гидроаккумуляторная станция для поднятия давления, если не хватает давления в водопроводе, в ЛеруаМерлен продается менее чем за 2000 р.
Сейчас в квартире 1 аквариум на 200 литров: 11 неонов, 4 отоцинклюса, 2 севелии, 4 креветки амано. Фото прилагается. Вода в него заливается только осмотическая ph 5,5, kh <1 и добавляется по мере ее использования для полива комнатных растений - примерно в среднем 5 литров в день. При наличии внутренней помпы мощностью 500 литров/час с фильтром из губки гравийный грунт поднимает PH и KH очень быстро - до ph 7,5, kh 9.
При указанном народонаселении засорения грунта остаткам корма и экскрементами не происходит - все растворяется в ноль. Подчеркиваю - с момента создания 1 год назад дно аквариума не чистилось НИ ОДНОГО раза. Т.е. аквариум без хлопот. Да, отоцинклюсы и севелии с удовольствием едят практически все не кислые фрукты и овощи.
Ни каких угольных пре и постфильтров не использую - только механический префильтр. На выходе из фильтра ph 5,5, kh <1. Мембраны живут 5-7 лет, пока поток не начинает снижаться. Но это в Москве, где хлорки в водопроводе нет, про другие условия не ведаю. Мембрану по мощности выбирайте сами, нам для всех целей хватает самой маленькой из атолла - 5 литровая банка набирается примерно за 10 минут. Покупайте отдельно мембрану, отдельно для нее корпус, отдельно механический фильтр, отдельно клапаны - не сомневаюсь Ваш глава семьи сможет собрать это "лего". Такой подход позволит Вам сэкономить до 50% в сравнении с вариантом 5 ступенчатой станции в сборе. Гидроаккумуляторная станция для поднятия давления, если не хватает давления в водопроводе, в ЛеруаМерлен продается менее чем за 2000 р.
Сейчас в квартире 1 аквариум на 200 литров: 11 неонов, 4 отоцинклюса, 2 севелии, 4 креветки амано. Фото прилагается. Вода в него заливается только осмотическая ph 5,5, kh <1 и добавляется по мере ее использования для полива комнатных растений - примерно в среднем 5 литров в день. При наличии внутренней помпы мощностью 500 литров/час с фильтром из губки гравийный грунт поднимает PH и KH очень быстро - до ph 7,5, kh 9.
При указанном народонаселении засорения грунта остаткам корма и экскрементами не происходит - все растворяется в ноль. Подчеркиваю - с момента создания 1 год назад дно аквариума не чистилось НИ ОДНОГО раза. Т.е. аквариум без хлопот. Да, отоцинклюсы и севелии с удовольствием едят практически все не кислые фрукты и овощи.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
При таком населении в 200л дно можно не чистить годами- все что не захватит фильтр (особенно если течение удачное) будет переработано азотным циклом, а мизерные излишки выведены подменами. Только при чем тут то что Вы в него осмолят льете?
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Житель форума
-
- Новичок
Помогите выбрать систему обратного осмоса
О поднятии KH этим куском не думал. Хотя, может быть. Подобрал этот кусок в оставленной золоторудной шахте из за четкого отпечатка древнего папоротника, в аквариум вставил для удержания анубиаса.
-
- Новичок
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Для многих полное отсутствие необходимости в чистке не очевидно. Для них и написал.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
5 литров за 10 мин., это 720 литров в сутки. Есть некоторые номиналы у мембран, измеряются в GPD, означает галлоны в сутки. Так вот Ваша мембрана по производительности похожа на 200 галлонную, а это уже не самая маленькая, да и размер её уже не 1812. К бытовым же "сосулькам" под корпус 1812 подходят 50,75, и 100 галлонов.
Если имеется ввиду бустерный насос с блоком питания, то буду признателен за ссылку. Потому как вижу дивную халяву.
По получаемым минералам для человеков уже писали не раз. Минералы потребляются с пищей. Тот же магний если взять , то каши, орехи, и т.д. Из всей лечебно-минеральной воды у нас, к примеру, есть "Угличская" которой до нормы в 400 мг. магния в сутки нужно выпивать 4 литра в день. Если переводить на потребляемую норму кальция, то почти ведро. Ну не выпить столько воды.
Из рекомендаций ТС я бы начал с расспросов какое давление?, какая вода по составу?, и т.д. и уж никак не пойму когда коллеги сразу дают советы ориентируясь на свою воду.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Алекс, на реструкторах написаны цифры. Смена на реструктор с меньшей цифрой означает уменьшение сброса, и наоборот ...
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Алекс, да там весь грунт "для поднятия КН". Не случайно на фото кроме анубиасов и папоротников ничего не видно (ну, не считая нарисованного на заднем фоне).
Для тех кому это не очевидно, писать такое еще рано. А то перестанут чистить грунт... при другом соотношении воды и гидробионтов, а нам потом с ними возись- аквариумы из штопора выводи. А для тех кому уже можно, так они и сами уже это знают. Так что совет не к месту, я думаю.
Да, так как насчет вот этого?
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Андрей, покопался и нашёл эту щтуковину, что заменил у родственницы. На ней стоит цифра 420. А вот какую я ей поставил, убей, не помню. Как попаду к ним, постараюсь не забыть посмотреть номер. У меня же вместо неё стоит краник. На сколько я помню, при полностью открытом кране слива воды в канализацию, фильтр не выдаёт осмоса. Вся вода уходит в канализацию. Теоретически выходит, что чем меньше сброса, тем выше будет ТДС осмоса.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Практически,- чем меньше сброса,тем больше осмоса и тем раньше загинается мембрана.ТДС не меняется.К этой импровизации нужно подходить очень осторожно.Я набираю еженедельно 120 литров и использую только родные рестрикторы.
Чёрный Доктор
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Это так и есть. Точней должно быть так при неизменном давлении на мембрану. Объяснение простое - селективность это процентная величина, а при меньшем сбросе концентрата вода будет жестче, поэтому пермеат будет пэпээмить выше. Но я спрашивал из-за того, что на практике бывает совсем не так. Представьте какоВо будет Ваше удивление если на рестрикторе у Вашей тёщи будет цифра 300. При том что пермеат после замены на него стал чище. Вроде не логично, но этому есть объяснение. Тут всё как в школьных задачах про герметичный резервуар. По одной трубе вода затекает в сосуд, а по двум вытекает. Если вытекать может столько же или больше чем втекает, то давления в сосуде не будет. Я выше писал про селективность и проценты, так вот при малом давлении в сосуде селективность мембраны снижается. Грубый пример: при 8 атмосферах селективность, к примеру, 99,5%, при 500 ррm исходной имеем пермеат 3-4 ррm. При той же воде, сильно увеличивая сброс, так чтоб насос, имеющий ограниченный расход уже не мог удерживать давление, добиваемся снижения давления до 2-х атмосфер. При этом селективность снизилась до 98%, опять к примеру. Имеем пермеат 10-13 ррm. Как-то так.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Игорь, у тебя насос необычный. На сколько я помню, он при 6-ти атмосферах может позволить запредельный расход воды. Оно и понятно что тдс не меняется, давление то насос всегда будет неизменным держать, хоть ты ещё пяток мембран в параллель поставь.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Я спорить не собираюсь, пример привёл из своей жизни. Вместо рестриктора ( или как эта штука правильно называется) у меня стоит уже два с лишним года обыкновенный пластиковый краник. Краник выполняет туже роль, что и эта штуковина. То есть сужает диаметр шланга. Еженедельная подмена осмосом 200 литров. Мембрану за эти два с лишним года не менял. Сейчас померил ТДС= 12. Меня устраивает.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Я считаю ( не по книжкам о по своим соображениям), что именно он и создаёт давление. Я не видел осмосного фильтра с насосом, знаю фильтра с накопительным боком и без него. В фильтре с баком есть перепускные клапана, но они для того чтобы перекрывать воду при наполнение бочка. Иначе вода будет просто бежать в канализацию. Я не утверждаю, это моё мнение. Ради того чтобы доказывать, мне лень копаться в интернете. А без бочка нет никаких клапанов и давление создаёт ограничитель сброса воды в канализацию (рестриктор). Такие фильтра чисто для аквариума. Открыл подачу водопровода, набралась ёмкость - закрыл. Стоят два предфильтра, мембрана, ограничитель сброса и всё. Если перекрыть выход очищенной воды краником, то вода будет продолжать бежать в канализацию.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Да как же так то? Если в водопроводе к примеру 2 атмосферы, то 6, 7, 8 атмосфер ни как не станет.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Конечно же не станет. Чтобы продавить молекулы воды через мембрану нужно создать давление. Правильно? А при открытом дренаже вода будет пролетать мимо мембраны. В этом как вы называете рестрикторе ни чего особого нету. Просто сужение диаметра выхода. Вероятно в зависимости от диаметра и стоит номер. Представь себе резиновую грушу с входным и выходным отверстиями. Если подавать воду на вход, то вода будет выливаться с другого отверстия. Груша если и увеличиться в диаметре, то не на много. А теперь сузим выходное отверстие. Груша увеличилась в диаметре. А это и значит что мы создали в ней большее давление. Конечно же это давление будет меньше чем в водопровода. А теперь поместим в эту грушу бутылку с обрезанным дном и набитой синтепоном. На горлышко наденем шланг и выведем через третье отверстие. При подачи воды на вход груши с открытым выходом давления будет не хватать продавить синтепон и вода пойдет в свободный выход. При суженным выходе создается давление в груше и вода уже сможет продавить синтепон и потечёт через третье отверстие. Это и есть принцип работы осмосного фильтра на мой взгляд. Только вместо бутылки стоит мембрана. Объяснил, как можно понятней, может кому будет интересно.
-
- Житель форума
Помогите выбрать систему обратного осмоса
Алекс, и я считаю принцип таким же. Аналогия с грушей понятна, но если сравнивать с осмосной системой, то нужно учитывать что входное отверстие груши изначально есть многократно больше выходного. И сужаем или расширяем мы выходное лишь в небольших диапазонах. Это позволяет создавать в груше постоянно избыточное, примерно одинаковое с водопроводным давление. В бытовых фильтрах большинства производителей ,при частой рекомендации пользоваться не менее чем 3-мя атмосферами водопровода, устанавливаются ограничители до 420. Этому есть объяснение. На самой производительной мембране, в 100 галлонов, если использовать ограничитель на 420, при водопроводных 3-х атмосферах и при новеньких картриждах (а они тоже часть системы влияющей на напор), снижения давления ниже 3-х, условно не будет. Будем использовать менее производительные мембраны или меньший рестриктор, тем более давление будет стабильным. Это и позволяет рестриктор называть ограничителем дренажа, т.е. при неизменном давлении мы регулируем сброс в пределах до 420-ти. Другое дело если мы отклонимся от рекомендаций производителя и будем пользоваться меньшим давлением в водопроводе. Тогда, мало того, что это не правильный режим эксплуатации мембран, приходится ещё и ограничитель подбирать в сторону уменьшения, чтобы хоть как-то дотянуть до водопроводного давления, в погоне за более низкими пэпээмами пермеата. Тогда да, соглашусь, можно сказать что
Ну, тогда, то же самое можно сказать и про корпус мембраны (герметичен), про трубки входные и выходные (необходимый диаметр и длина), про фильтра (степень забитости). Они тоже создают давление!
Алекс, я с Вами ни чуть не спорю. Да и предмета для этого нет, нет конкретной объяснённой практики с Вашей стороны. Лишь в целом. В целом, я с Вами согласен.