Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Модератор: Ancistrus
- AndreBens
- Свой
Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Есть осмос с мембраной на 200, с блоком автоматики и насосом. Вода в водопроводе мягкая, слегка коричневатая, в ней много железа.
Сейчас использую предфильтры, по порядку: ПП10-ПП5-карбонблок (прессованый кокосовый уголь, типа от железа тоже) -ПП1-мембрана.
Железа ОЧЕНЬ много. Как на магистральном ПП10 (ввел для уменьшения нагрузки на другие картриджи), и что самое неприятное, почти такой-же рыжий от железа картридж ПП1мкм перед мембраной. Соответственно и на мембране.
Вопрос: если железо не держит 3 штуки полипропилена и карбон блок, может я использую не те картриджи? Посоветуйте, как лучше?
Сейчас собрано так: магистральный ПП10 (отдельно стоящий, для более частой замены); 3 колбы в ряд (ПП5, Карбон-блок, ПП1) . Полипропилен с излишком - но надо же заполнить место в колбе. Ступень не лишняя, при таком-то железе. Первые ПП коричневеют за 2-4 недели, дальше цвет не меняется.
Сейчас все разобрал, замочил мембрану в лимонной кислоте на сутки (желтая вода). Там где посветлей - замочил на сутки в осмосе. По краям видно, как выходит кислота с железом. Щелочь решил не использовать - бактериалки, вероятно, нет. Налет исключительно от железа. Отмачивание в кислоте практиковал и раньше - положительный эффект всегда был. Но задумался, а что бы изменить чтобы поменьше железа доходило до мембраны? Пока не собрал, решил подумать и послушать советов.
Пишите варианты. Пока есть мысль поставить 2 угольных карбонблока блока разных производителей, после ПП1 и на мембрану.
Сейчас использую предфильтры, по порядку: ПП10-ПП5-карбонблок (прессованый кокосовый уголь, типа от железа тоже) -ПП1-мембрана.
Железа ОЧЕНЬ много. Как на магистральном ПП10 (ввел для уменьшения нагрузки на другие картриджи), и что самое неприятное, почти такой-же рыжий от железа картридж ПП1мкм перед мембраной. Соответственно и на мембране.
Вопрос: если железо не держит 3 штуки полипропилена и карбон блок, может я использую не те картриджи? Посоветуйте, как лучше?
Сейчас собрано так: магистральный ПП10 (отдельно стоящий, для более частой замены); 3 колбы в ряд (ПП5, Карбон-блок, ПП1) . Полипропилен с излишком - но надо же заполнить место в колбе. Ступень не лишняя, при таком-то железе. Первые ПП коричневеют за 2-4 недели, дальше цвет не меняется.
Сейчас все разобрал, замочил мембрану в лимонной кислоте на сутки (желтая вода). Там где посветлей - замочил на сутки в осмосе. По краям видно, как выходит кислота с железом. Щелочь решил не использовать - бактериалки, вероятно, нет. Налет исключительно от железа. Отмачивание в кислоте практиковал и раньше - положительный эффект всегда был. Но задумался, а что бы изменить чтобы поменьше железа доходило до мембраны? Пока не собрал, решил подумать и послушать советов.
Пишите варианты. Пока есть мысль поставить 2 угольных карбонблока блока разных производителей, после ПП1 и на мембрану.
-
- Житель форума
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
В магистральных системах очистки от железа используется блок с бульбулятором барботером (аэрация, если по-простому). Железо доокисляется и уже ржавчину фильтруют механикой, после чего углем.
Ну, либо специальные картриджи для удаления железа. Типа ионобменных.
Ну, либо специальные картриджи для удаления железа. Типа ионобменных.
Последний раз редактировалось Ю.В. 25 апр 2018, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Житель форума
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Андрей не ужели у Вас в Архангельске такая вода
-
- Житель форума
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Андрей, хочу спросить, а почему такая уверенность за железо? Вы вроде писали, что у Вас вода применяется из поверхностных? Может ,конечно, Вы и правы, но мне так видится загрязнение органикой(не путать с бактериалкой). К ней можно отнести и крупные молекулы органических кислот. Танины всякие, гуматисы, или что там ещё? Воду много всего в коричневый цвет окрашивает. Механика даже в 1 микрон это немного да пропускает, а в мембране эта дрянь вместе с накипью налипает.
Могу показать как у меня это выглядит, вода , в принципе, похожая.
Могу показать как у меня это выглядит, вода , в принципе, похожая.
-
- Свой
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Конечно нет На самом деле еще хуже. Захожу как-то в пафосный магазин иностранной сантехники. Там в зале стоит белоснежная джакузи. А в ней залита вода, для демонстрации работы. Жуткое зрелище - зеленовато-коричневое нечто в белом. Прямо слышно, как джакузи говорит: "куда я попала, заберите меня обратно". Потом слили, т.к. даже смотреть было неприятно. Все привыкли. Город на болоте, в водозаборе много стоков с торфом. Так-то в белую кружку налить - и не заметно. Пока рядом не поставишь кружку с осмосом. Ну и сильный запах железа. Разговаривал с одной пожилой дамой, что приехала в 60-е годы к нам. Тогда ее поразила коричневая вода в кране, и другой не было. Так что сейчас еще нормально.DDD писал(а):Андрей не ужели у Вас в Архангельске такая вода
-
- Свой
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Смолы меняют железо на натрий. Не уверен что это будет полезно для ракообразных и растений. Мембраны что-то пропускают и накапливают в готовом продукте. Я не настолько хорошо знаю, что - но вдруг как раз их. И смолы применяют при небольших концентрациях железа, а у меня явно зашквар. Следующая более количественно качественная ступень очистки от железа (как пишут в рекламах фильтров) - осмос, раз в 5 эффект лучше чем от йонообменных смол. Может просто смириться и чаще промывать систему?Ю.В. писал(а):(аэрация, если по-простому). Железо доокисляется и уже ржавчину фильтруют механикой, после чего углем.
Ну, либо специальные картриджи для удаления железа. Типа ионобменных
Последний раз редактировалось AndreBens 25 апр 2018, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
-
- Свой
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Нет, точно железо. Болото, очень сильный запах железа. Бактериалки точно нет. Торф - он и есть с поверхности. Болота питают реку, оттуда и водозабор. Вода в реке откуда водозабор коричневая- глина, торф. Со скважин точно у нас нет водозабора. Если частники бурят себе, вода тоже с железом и с глубины солоноватая - не питьевая. Товарищ мой занимается бурением. Пока применяет емкость - отстойник с аэрацией для осаживания железа.Andrey... писал(а):Андрей, хочу спросить, а почему такая уверенность за железо? Вы вроде писали, что у Вас вода применяется из поверхностных? Может ,конечно, Вы и правы, но мне так видится загрязнение органикой(не путать с бактериалкой). К ней можно отнести и крупные молекулы органических кислот. Танины всякие, гуматисы, или что там ещё?
Могу показать как у меня это выглядит, вода , в принципе, похожая.
-
- Житель форума
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Прям как у нас вода то. Только ещё и дерьма коровьего с химией всяческой в реку "работодатели" подбавляют. Но ,тезка, не думаю, что в настойке торфа или дубовых листьев железа много.
Последний раз редактировалось Andrey... 25 апр 2018, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
-
- Житель форума
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Не факт. Есть разные. Нужно разбираться. Просто "натриевые"- самые распространенные. Натрий сам по себе не несет опасности. Более того, он либо не нормируется, либо нормы там запредельные. Другое дело, что в травнике наверняка может из-за этого возникнуть необходимость корректировки калия и кальция.AndreBens писал(а):Смолы меняют железо на натрий
Впрочем, классический вариант, который был по сути единственным до того как стали ставить ионобменники, я Вам выше озвучил.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Свой
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Есть еще мысль расположить картриджи чуть по другому, тем более в модели осмоса "Новая вода OD200" перед мембраной стоял угольный фильтр. Т.е. 3 штуки полипропилена, а непосредственно перед мембраной карбонблок. Теоретически, может быть лучше.
-
- Житель форума
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
AndreBens писал(а): бактериалки, вероятно, нет. Налет исключительно от железа.
AndreBens писал(а):Ну и сильный запах железа.
Андрей! Хочу спросить, что Вы называете "железом"? Ну и запах тоже интересует, как оно пахнет? Что бактериалкой называете?AndreBens писал(а):Нет, точно железо. Болото, очень сильный запах железа. Бактериалки точно нет.
-
- Свой
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Вода пахнет железом. Не знаю как передать запах через интернет. Если железо почистить наждачкой и понюхать зачищенное - то вот так и пахнет.Andrey... писал(а):Хочу спросить, что Вы называете "железом"? Ну и запах тоже интересует, как оно пахнет? Что бактериалкой называете?
Железо в воде это то что я называю растворенное железо. Цитрат железа так пахнет.
Бактериалкой я называю коллоидное железо - типа геля. снаружи мембраны и внутри ее корпуса коричневый налет легко салфеткой снимается, налет не скользкий
Написал как я думаю, потом решил проверить поиском. http://www.profiltr.ru/glossary/ferr_ob.html там текста на пол-странички, лучше не скажешь.
Там есть такая фраза: "Коллоидное железо. Коллоиды - это нерастворимые частицы очень малого размера (менее 1 микрона), в силу чего они трудно поддаются фильтрации на гранулированных фильтрующих материалах. Крупные органические молекулы (такие как танины и лигнины) также попадают в эту категорию. Коллоидные частицы из-за своего малого размера и высокого поверхностного заряда (отталкивающего частицы друг от друга, препятствуя их укрупнению) создают в воде суспензии и не осаждаются, находясь во взвешенном состоянии. "
Наверное, это и есть моя причина - почему до мембраны доходит столько налета от железа, несмотря на 4 ступени предфильтров. Т.к. частицы меньше 1 мкм (результат работы болотной органики) - слишком мелкие, их фильтр не держит. Мембрана их отрабатывает, но загрязняется.
Кстати, пришла мысль - а не прилепить ли мне снаружи магистрального фильтра неодимовый магнит? В идеале бы его в защитную оболочку и внутрь фильтра. Эх жалко выбросил картриджи, эксперимент бы провести с осадком на картридже.
-
- Житель форума
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
В Улан-Уде в одной из котельных видел как кулибины очищают воду от железа, берут двигатель вытаскивают якорь вместо него трубу и в сеть большой магнит получается говорят работает.
-
- Свой
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Спасибо! Электромагнит я конечно не буду делать дома, но идея попытаться примагнитить все что можно вначале фильтрации кажется разумной. И через прозрачную колбу будет очень заметно, что там насобиралось. Внутри колбы при сливе лежал конкретно слой ржавчины опилочного вида. Не знаю как самую мелочь, а их-то точно притянет. Тут важно, я думаю, не на трубе а именно в фильтре делать. А то протоку перекроет.DDD писал(а):говорят работает.
-
- Житель форума
Re: Осмос - если ли лучшая сборка для мягкой воды с FE?
Железо, железо, железо! Я так полагаю, Вы всё железо под одну гребёнку равняете. Поэтому и задавал вопросы. Вроде как, если железо, то значит для мембран вредно или магнитить должно? В той же статье, по ссылке, железо четко различаемо. Есть железо 2-х и 3-х валентное. 2-х валентное для мембран губительно, да, 3-х валентное нет, потому как условно не растворимо и молекулы с ним крупнЫ. Есть ещё, как пишут, с нулевой валентностью. Бред редкостный по определению. Вероятно имеется ввиду нулевая степень окисления. Да, металлический такой, он кстати и магнитит, а вот железо входящее в состав соединений не магнитит за исключением Fe3O4. По поводу запаха железа, это я для ознакомления спрашивал. Не знаю я запах ни железа в воде, ни цитрата железа. Вкус знаком, гидроксида, запах наждачки по "желеске", но желеска в нашем понимании это зачастую либо сталь либо чугун. Даже тот самый пресловутый танк сделан из стали, а не из железа. А отсюда и реакции с примесями при трении, а это в том числе сера(проблема металлургии).
Если у Вас, Андрей, вода с болот, то прежде всего рекомендовал бы обратить внимание на органику (не железо), это тоже не уловимые механикой, даже в 1 микрон, молекулы. Также чай заваренный!, разве можно это механикой отфильтровать? Осмос может, и ему это не страшно, но вымывать это нужно уже не лимонкой , а чем-то, что эти соединения омыливает. Я промываю щелочью. Конечно это никак не может быть рекомендовано для всех, потому как каустик очень активен в химическом плане, но тем не менее, если аккуратно, то очень помогает для "омоложения" мембран.
Если у Вас, Андрей, вода с болот, то прежде всего рекомендовал бы обратить внимание на органику (не железо), это тоже не уловимые механикой, даже в 1 микрон, молекулы. Также чай заваренный!, разве можно это механикой отфильтровать? Осмос может, и ему это не страшно, но вымывать это нужно уже не лимонкой , а чем-то, что эти соединения омыливает. Я промываю щелочью. Конечно это никак не может быть рекомендовано для всех, потому как каустик очень активен в химическом плане, но тем не менее, если аккуратно, то очень помогает для "омоложения" мембран.