выбор фильтра

Модератор: Ancistrus

Участники темы
15
13
12
10
7
6
5
5
4
4
4
2
1
1
1
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#61

Сообщение Ю.В. »

Привет, Андрюш!
Я же не говорю, что он плохой))) Примитивизм его конструкции позволяет его приспосабливать под конкретные нужды и гарантирует его надежность)) И то что их используют в качестве внутренних- тоже плюс его создателям.
aqufanat писал(а):на вкус и цвет как говорится.
Ага)) Лично я себе для 250л сделал фильтр сам, причем шиворот-на-выворот. Внешняя часть (магистральные колбы)- на механику и уголь (если надо). А биоочистка прямо в аквариуме- фальшдно. Что касается заводских внутренних, то все что ко мне попадало в руки проходило жесткий рестайлинг под мои конкретные цели :-D
Кстати, из заводских новинок, я торчу от акваэлевского "мидиками". Все в моем вкусе- и модульная система набора колб-картриджей с возможностью частой промывки "механической" части не трогая долгоиграющую "био" часть, и внешне- внутренняя (можно ставить и внутри и вне аквариума) прямоточная помпа.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Nikolai
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#62

Сообщение Nikolai »

.
Алекс 27 писал(а):А вообще согласен с каждым словом Наташи! Браво. Хочу заметить 100 лет иметь аквариум еще ничего не означает, можно и за пару лет добиться большего чем люди занимающиеся по 30 лет данным хобби, все зависит от целей, которые вы перед собой ставите!
Эти слова слышал тысячу раз от тех, кто только получил права, а так же видел как они ездят.
Данная ситуация напоминает мне анекдот:
Летит муха навстречу другая.
- Ты, что такая довольная?
- Да наши там за углом слона пинали, ну и я два раза пнула!!!
Сколько комплиментов друг другу отвесили!... За что кукушка хвалит петуха?....
Теперь к нашим баранам.
Эффективность фильтра зависит от нескольких параметров.
1. Механическая очистка. Она зависит от производительности головы и от площади поверхности фильтрующего элемента. Чем большее количество раз фильтр прогонит через себя воды тем она чище. И чем больше площадь поверхности, тем больше мусора на ней соберется.
Рассмотрим 2 фильтра.
Tetra 700. В работе четвертый год нареканий нет. Есть еще один, которому около пяти лет. Выработалась втулка и посадочные гнезда вала. В данный момент поставил вал из нержавейки большего диаметра, пока работает.

Площадь фильтрующей поверхности 225 квадратных сантиметра. Еще я учитываю циркуляцию воды по всему объему аквариума. Tetra в моих джунглях с этим не справляется.

Поэтому приобрел внутренний фильтр Unifilter power 1000uv. В аннотации указанно, что данная приблуда, которая рядом производит ультрафиолет. Горит синим, но проверить в деле случая не представилось.

Теперь Aquael turbofilter 1500
Состоит из головы, контейнера с керамикой и губки.
Таких у меня стоит два на двух метрах длины. Направлены друг к другу. Работают около года без претензий.

Площадь поверхности фильтрующего материала ( учитывая все загибоны ) 628 квадратных сантиметров. Удобно снимается губка, не надо вынимать фильтр из аквариума

 
2. Химическая очистка. Активированный уголь можно добавлять и в один и в другой. Но лучше токсичные вещества не добавлять в общий аквариум, так как страдают не только растения, но и флора которая находится в грунте. Если из воды токсины выводятся, то из грунта вытаскивать придется очень долго. Для этих целей нужен карантинник.
3. Биологическая очистка. Здесь есть определенное лукавство. Тем бактериям справиться бы с илом, который находится в ведре. Это я о внешнике. Месяца через три они уже не справляются, и в воду начинает поступать аммиак (проверенно тестами). Аммиак (NH3) это не жидкость «которая льется из фильтра» - аммиак это газ с резким запахом, образуется при разложении органических веществ, хорошо растворяется в воде.
Поэтому в данный момент я и перехожу на турбо. В общем это примерно как в городе ездить на седане или на джипе. На последнем престижно.
 
Аватара пользователя

aqufanat
Завсегдатай
Завсегдатай

Re: выбор фильтра

#63

Сообщение aqufanat »

Nikolai писал(а):Месяца через три они уже не справляются, и в воду начинает поступать аммиак (проверенно тестами).
Зачем же так фильтр запускать то? Я например хоть раз в месяц открываю, и сливаю с него ил и прочее. И хоть говорят что нужно промывать аквариумной водой я сливаю или и все что там отфильтровалось, заполняю его без промывки водой из под крана и запускаю. Никакого амиака, проверено тестами! Этож как масло в машине менять раз в 5 лет и говорить, хреновое масло, чернеет быстро. :pardon:
 
Аватара пользователя

Nikolai
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#64

Сообщение Nikolai »

Это я не про себя, есть любители аквариумов. На форуме есть информация, что год не обслуживают.
 
Аватара пользователя

aqufanat
Завсегдатай
Завсегдатай

Re: выбор фильтра

#65

Сообщение aqufanat »

Nikolai писал(а):Это я не про себя, есть любители аквариумов. На форуме есть информация, что год не обслуживают.
А, понятно. Это не правильно. Техника любит ласку, уход и смазку.
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#66

Сообщение Ю.В. »

Nikolai писал(а):Механическая очистка. Она зависит от производительности головы и от площади поверхности фильтрующего элемента.
От производительности головы, пожалуй, зависит. А от площади губки- очень спорно.
Nikolai писал(а):Тем бактериям справиться бы с илом, который находится в ведре. Это я о внешнике. Месяца через три они уже не справляются, и в воду начинает поступать аммиак (проверенно тестами)
А префильтр на забор воды внешника ставить не пробовали? Ну, чтоб его мыть можно было по-чаще. Тогда таки и за год аммиак не польется.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Алекс 27
Завсегдатай
Завсегдатай

Re: выбор фильтра

#67

Сообщение Алекс 27 »

Мда, тяжело на самом деле получается, причем тут водители, стаж и тому подобное (хотя наблюдал как и профессионалы водители в предпенсионном возрасте влетали в красивейшие аварии), но мы не об этом. Николай вы сами себе противоречите, защищаете внутренние фильтры, говоря что они лучше, и при этом пишите, что чем больше площадь фильтрующего материала тем лучше очистка, а где же как не в канистровых фильтрах площадь больше?
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#68

Сообщение Ю.В. »

Саш, эффективность мех очитски от площади губки, если и зависит, то в самую последнюю очередь. Причем, опять-таки, даже эта слабенькая зависимость тесно увязана с производительностью головы. Думаю, что проблемы с внешником у Nikolai связаны с неправильным подбором внешника в "данном конкретном аквариуме". Кроме надписи на коробке типа "100-500 l" на подбор фильра влияет огромное количество факторов. От уже упоминавшейся префильтрации до мест расположения забора-выхлопа, включая тип и плотность рыб, растительность, тип и плотность набивки наполнителей и т.д. Так что не бери тяжелого в руки, а дурного в голову))))
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Nikolai
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#69

Сообщение Nikolai »

Ю.В. писал(а):
Nikolai писал(а):Механическая очистка. Она зависит от производительности головы и от площади поверхности фильтрующего элемента.
От производительности головы, пожалуй, зависит. А от площади губки- очень спорно.
Nikolai писал(а):Тем бактериям справиться бы с илом, который находится в ведре. Это я о внешнике. Месяца через три они уже не справляются, и в воду начинает поступать аммиак (проверенно тестами)
А префильтр на забор воды внешника ставить не пробовали? Ну, чтоб его мыть можно было по-чаще. Тогда таки и за год аммиак не польется.
Теперь хочу сказать, что у меня все хорошо. Не довожу я до экстремальных ситуаций. Когда еще не было фильтров, я делал фальшдно с эрлифтовой системой. Просто люди купили сотку, продавец убедил, что внешник необходим и год в него заглядывать не надо, ну минимум пол-года. Затем был приобретен весь ассортимент рыб зоомагазина, то же благодаря совету продавца. Ну, а месяца через три все население всплыло на поверхность. Дальше разочарование от данной затеи и невозможность продать оборудование. Поэтому я и выступаю против оглтелового навязывания более дорогого оборудования, особенно на начальных этапах. Не секрет, что большая часть начинающих аквариумистов бросает это занятие. Поэтому зачем лишние затраты? Заметьте, я не свои деньги экономлю, себе я покупаю все, что считаю нужным в данный момент, причем пусть очень дорого. Это моя фобия.
Теперь насчет площади поверхности губки. Простой пример: взять два разных по диаметру сита и вливать жидкость содержащую взвеси. Какое вперед забьется? Естественно меньшее диаметром. Поэтому и делают губки фигурными или разделяют вход на два и ставят две губки.
Здесь было предположение, что тетру изготавливают в Польше. Я скажу больше, завод по производству данной продукции есть в Китае.
Ну и насчет целей какие ставятся. Цели с течением времени меняются. Надоедают одни рыбы, затем другие. Далее разнообразные травники. Для меня теперь интересно создавать разные субстраты для растений, причем из того, что можно приобрести свободно. Поэтому воду контролирую достаточно строго.
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#70

Сообщение Ю.В. »

Nikolai писал(а):Теперь насчет площади поверхности губки. Простой пример: взять два разных по диаметру сита и вливать жидкость содержащую взвеси. Какое вперед забьется? Естественно меньшее диаметром.
Это Вы с кем сейчас разговаривали? Неужели невооруженным глазом не видно, что чем МЕНЬШЕ площадь поперечного сечения втягивающей воду трубки (ну, или общая площадь губки, если Вам так привычнее), тем больше скорость воды на входе и, соответственно, фильтр больше затягивает мути, которая находится во взвешенном состоянии в воде? Чем больше затянет, тем меньше ее на дно осядет. При одинаковых параметрах помпы, естественно. Забьется- да, медленнее та, у которой площадь поверхности больше. Но фильтровать эффективнее до того как забьется, будет меньшая. Так для того и руки дадены, чтоб мыть эпизодически ту губку.
А насчет неэффективности и вредности внешника при перенаселенном аквариуме (я именно так понял Ваше предыдущее сообщение), так то Вы тем барыгам скажите, которые покупателей разводят. Ибо давно известно- барыгам верить нельзя, им- главное продать.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Nikolai
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#71

Сообщение Nikolai »

Ю.В. писал(а):
Nikolai писал(а):Теперь насчет площади поверхности губки. Простой пример: взять два разных по диаметру сита и вливать жидкость содержащую взвеси. Какое вперед забьется? Естественно меньшее диаметром.
Это Вы с кем сейчас разговаривали?
С умным человеком ( с собой ). Трубку нельзя уменьшать. Упадет производительность. Представим двустворчатую дверь через которую движется людской поток. Если закрыть одну половину, то задние напирая будут выталкивать передних, которые в свою очередь быстрее будут покидать дверной проем. Но пропускная способность уменьшится. Я понимаю, что есть школьное уравнение V=W*S, где V-объем прокачанной воды, W-скорость потока, S-поперечное сечение. Только оно не учитывает вязкости жидкости при малых диаметрах и того, что скорость не может стремиться к бесконечности. Далее, если присмотреться, то можно заметить, что в голове внутреннего фильтра имеется трубка, через которую вода поступает в роторную камеру. Вот там и надо учитывать скорость течения по этой трубе. Тем более она выше, т.к. длина ее намного короче, чем у внешника. От того, что мы снимем набалдажник, ничего не изменится. Если его напялить на вход внешника изменений не произойдет, разве, что грязь будет собираться на входе. Естественно, что дополнительная губка несколько понизит производительность. И так, мы имеем две трубки примерно одного диаметра, что в одном фильтре, что в другом. Скорость течения соответственно будет одинакова. Поэтому следует увеличить только площадь поверхности фильтрующего материала для большего сбора взвесей.
Продавцов то же не за что ругать. Впаривать их работа. Поэтому если больше выручка, значит выше квалификация менеджера, как сейчас принято их называть. А вообще у них можно узнать о всех новинках, в этом они спецы. Только надо прикинуться простачком и задавать вопросы: что это, зачем и что самое лучшее на данный момент? Ну а далее Интернет.
И последнее, не говорил я, что внешники « не эффективны и вредны». Здесь дело вкуса и личного опыта. У меня они лет около девяти. Теперь я опробовал акваэлевские турбо и они меня устраивают больше. Это я и говорил в самом начале.
 
Аватара пользователя

Daggerhome
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#72

Сообщение Daggerhome »

Nikolai писал(а):
Ю.В. писал(а):С умным человеком ( с собой )...
Да ладно, тут одни саморазговоруны сидят с внешними фильтрами. Снял я голову с внешника утопил в аквас, поставил губку на забор и фигачит помпа. Принцип тот же что и внутренник :) Токмо вода через трубочки льется в ведро, правда все гумно в ведре остается. Представьте себе внутренний фильтр на 10 литров - байда такая торчит в аквасе. Сложите губы трубочкой, дуньте. Откройте рот настежь - дуньте. Производительность легких одна и та же, эффект разный. Нечего тут спорить. Есть проблемы, есть методы решения проблемы, в кажном конкретном случае они индивидуальны, универсальных метод еще никто не разработал.
жизнь навоз, а мы в нем жуки
да здравствует биогеоценоз!
 
Аватара пользователя

Олег
Администратор
Администратор

Re: выбор фильтра

#73

Сообщение Олег »

Daggerhome писал(а):Сложите губы трубочкой, дуньте. Откройте рот настежь - дуньте. Производительность легких одна и та же, эффект разный.
Очень образно :thumbs_up .
 
Аватара пользователя

Алекс 27
Завсегдатай
Завсегдатай

Re: выбор фильтра

#74

Сообщение Алекс 27 »

Вот так фигня получается скандал перешел уже в разряд курса "гидравлики" (есть такой предмет), к общему сведению скажу (на правах человека имеющего соответствующее образования), формула формулой, но при уменьшении диаметра проходного отверстия увеличивается давление (есть такое устройство сопло называется или иначе сужающее устройство), при этом не увеличивается производительность м3/ч, но увеличивается втягивающая способность (поэтому перед самими насосами водяными, такие как на насосных станция в котельных например, диаметр всасывающего трубопровода уменьшается!
 
Аватара пользователя

Nikolai
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#75

Сообщение Nikolai »

Давайте остановимся. Если начнем разговаривать про сопло, то разговор перейдет на карбюраторы, холодильники и т.д.
 
Аватара пользователя

Алекс 27
Завсегдатай
Завсегдатай

Re: выбор фильтра

#76

Сообщение Алекс 27 »

Давайте, при учете того, что я работаю на ТЭС и мне ничего доказывать не надо!
 
Аватара пользователя

Nikolai
Житель форума
Житель форума

Re: выбор фильтра

#77

Сообщение Nikolai »

Ответ в личке.
 
Аватара пользователя

Алекс 27
Завсегдатай
Завсегдатай

Re: выбор фильтра

#78

Сообщение Алекс 27 »

Делайте каждый, что считаете нужным, есть деньги, есть желание, купите внешник, нет ни хотите сильно заморачиваться, не уверены еще, что ваше хобби на всю жизнь, купите простой внутренний фильтр!
 
Аватара пользователя

Защитник
Новичок
Новичок

Re: выбор фильтра

#79

Сообщение Защитник »

Алекс 27 писал(а):Аня не знаю как у вас в России, думаю не отличается ничем от нас, я все внешние фильтры заказывал в инет-магазине, да и вообще почти всё для аквариумов заказываю в инете, даже растения, пока ни разу не обдурили, а цены на порядок дешевле, чем в обычных зоомагазинах!
Алекс, посоветуй те инет-магазин, услугами которого пользовались на предмет приобретения оборудования и растений.
 
Аватара пользователя

Защитник
Новичок
Новичок

Re: выбор фильтра

#80

Сообщение Защитник »

Имеется (подарили) Фильтр внутренний, Aquael Turbo Filter NEW 1500. Объём моей аквы-140 л. Не многовато ли? Или стоит поменять на меньший (1000 или 500). Спасибо.
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Аквариумное оборудование»