Внешний фильтр изнутри.

Модератор: Ancistrus

Участники темы
21
19
10
8
5
4
3
2
1
Аватара пользователя

Юрий Георгиевич
Житель форума
Житель форума

Внешний фильтр изнутри.

#21

Сообщение Юрий Георгиевич »

Creative писал(а): 17 янв 2021, 15:51 Все зависит от двух величин, труба из нержавейки и помпа.
Как только у Вас появится труба, укажите ее диаметр и толщину стенки.
Все понял, будем колдовать! :drink:
 
Аватара пользователя

Miss Сырость
Завсегдатай
Завсегдатай

Внешний фильтр изнутри.

#22

Сообщение Miss Сырость »

Спасибо за ответ.
Игорь М писал(а): 17 янв 2021, 19:17 К стати на одной из фото в предыдущих пОстах ,видно резиновое кольцо в канавке.
Да, я обратила внимание.
Игорь М писал(а): 17 янв 2021, 18:58 специально предусмотренный для таких случаев резиновый жгут и склеен в торец.
Это наверное склеено с помощью "сырой" резины (народное название) путём вулканизации?
 
Аватара пользователя

Игорь М
Житель форума
Житель форума

Внешний фильтр изнутри.

#23

Сообщение Игорь М »

Нет ,вулканизация это немного дру ой и более сложный процесс нежели склеивание.Клеено с помощью суперклея, причем когда клеил ребята сказали чтобы клей не дай бог не попал на пальцы,иначе к хирургу.
 
Аватара пользователя

Miss Сырость
Завсегдатай
Завсегдатай

Внешний фильтр изнутри.

#24

Сообщение Miss Сырость »

Игорь М писал(а): 17 янв 2021, 20:52 Клеено с помощью суперклея
Игорь, это наверное суперклей Henkel? Вот этот? :-[


 
 
Аватара пользователя

Автор темы
Creative
Свой
Свой

Внешний фильтр изнутри.

#25

Сообщение Creative »

Miss Сырость писал(а): 17 янв 2021, 17:21 а как вы решили вопрос с уплотнительным кольцом?
Как уже ответил Игорь как раз уплотнительное кольцо оринг это самое простое, и даже в домашних условиях можно решить задачу без особой оснаске.
Для этого нужно иметь резиновый жгут (который можно и на AliExpress заказать) острый нож (японский подойдет) и линейку. Ну и самое главное это
клей, это клей super glue gel в пластиковой бутылочке, не в тюбике алюминиевом он там жидкий а именно гель. Когда известен диаметр мы вычисляем
длинну окружности, отрезаем с запасом 1 сантиметра вполне достаточно. Укладываем в место где оринг должен лежать и сделав нахлёст концов склеиваем
их липкой лентой и делаем отметку для среза. Затем стараясь не нарушить укладываем на доску (можно и кухонную) в виде бублика, к месту склейки где
хвосты внахлёст прикладываем нашу линейку и при помощи ножа одним нажатием под 45 градусов делаем срез по отметке. Далее смазываем срез клеем и
соеденяем желательно сильно не сдавливать что бы не нарушить угол. Минуту даем клею схватится и наш оринг готов. Конечно сразу его использовать нельзя,
должен сутки полежать.
 
Аватара пользователя

Miss Сырость
Завсегдатай
Завсегдатай

Внешний фильтр изнутри.

#26

Сообщение Miss Сырость »

Creative, спасибо за подробное описание. :thumbs_up
Вот сегодня за завтраком :jokingly: интересовалась сколько стоит ADA Super Jet. Есть разные варианты -

Super Jet ES-600 для высоты аквариума до 45 см. Цена 640,58 €
Super Jet ES-600EX для высоты аквариума 45 см. Цена 869,97 €
Фильтры комплектуются набором стеклянных трубок (отток и приток) и плюс адаптер 110V / 220V

Да! ещё плюс доставка. Всего ничего :jokingly:
 
Аватара пользователя

Автор темы
Creative
Свой
Свой

Внешний фильтр изнутри.

#27

Сообщение Creative »

Miss Сырость писал(а): 17 янв 2021, 21:41 Вот сегодня за завтраком интересовалась сколько стоит ADA Super Jet. Есть разные варианты -

Super Jet ES-600 до высоты 45 см. Цена 640,58 €
Super Jet ES-600EX для высоты 45 см. Цена 869,97 €
Фильтры комплектуются набором стеклянных трубок (отток и приток) и плюс адаптер 110V / 220V

Да! ещё плюс доставка. Всего ничего
Я конечно не ориентируюсь в Ваших ценах, но не стал бы приобретать себе фильтр ADA Super Jet. Красивая игрушка конечно, но только на картинке.
Де-факто держал его в руках и он меня совсем не убедил в заявленных способностях. Особенно диаметр трубы из которой он собственно и изготовлен.
Совсем не уверен что это стоящая покупка, да он красив рядом с аквариумом а не в тумбе, но это для тех кто сам за аквариумом не ухаживает а покупает
с обслуживанием. Это явно не про меня и видимо многих на форуме.
 
Аватара пользователя

Автор темы
Creative
Свой
Свой

Внешний фильтр изнутри.

#28

Сообщение Creative »

AndreBens писал(а): 10 янв 2021, 20:18 Я нашел на Али ведро-клон ADA, 10 л стоит 16 тыр, а 22 л -около 25 тыр, без помпы - доставка бесплатная. Необычно, никогда не видел их раньше. Вдруг кто захочет.
Как раз сейчас на основе почти такого "ведра" идет процесс изготовления еще одного фильтра,
ведро для вварки пива в домашних условиях. Оно конечно красивее нашего самодельного но и
минусов хватает. Два самых главных это тонкостенная труба (1.0 мм) сложность сварки, нужен
опытный сварщик и не особо продуманная герметизация. Тот же оринг не имеет уникального
посадочного места что в последствии может вызвать течь. Завтра заберу и сварного и поделюсь
фотографиями.
 
Аватара пользователя

Автор темы
Creative
Свой
Свой

Внешний фильтр изнутри.

#29

Сообщение Creative »

Как и обещал выставляю фотографии полуфабриката. Ещё нужно вварить входную трубку в саму кастрюлю и доделать полочку для
крепления помпы. Ну а потом можно будет приступать к набору "кассеты" для фильтрации.
А вот об этой самой "кассете" и ее предназначении подискутируем немного попозже.
Ссылка на кастрюлю https://aliexpress.ru/item/100500163319 ... FKITA&mp=1


 

 

 

 
 
Аватара пользователя

Автор темы
Creative
Свой
Свой

Внешний фильтр изнутри.

#30

Сообщение Creative »

Вот нарыл некоторые фотографии, правда не все сохранилось, а жаль.
Итак если не привязываться к определенным размерам, а отталкиваться скажем от того материала, что есть под рукой то можно глядя на чертеж фланца понять и применить для себя.

 
Фланец не обязательно делать с прорезями для "барашков" (дабы избежать еще и фрезерных работ)

 
а можно вообще изготовить крышку несколько иначе как мы это сделали на префильтре, но об этом немного позже.
Когда Вы определитесь с трубой и помпой уже тогда можно будет идти дальше. Изготовить и приварить дно из листовой нержавейки и обварить фланец не сложно.

 
Далее нужно будет изготовить из трубки имеющегося диаметра два патрубка и на трубогибочном станке согнуть на 90 градусов, это будут входная и выходная трубки. Мы использовали трубу 19 мм.

 
Далее в теле фильтра сверлим отверстие отступив от дна 50 мм, вставляем одну из трубок и обвариваем, так что бы она смотрела вверх.

 
На крышке делаем тоже самое, с соблюдением положения патрубка в сторону помпы. Крепление помпы и остальные мелкие детали каждый может решить по своему, на месте виднее что и как.

 
 
Аватара пользователя

Автор темы
Creative
Свой
Свой

Внешний фильтр изнутри.

#31

Сообщение Creative »

В принципе дальнейшее описание изготовления фильтра не особо важно, потому что не каждый сможет по понятным причинам сделать самостоятельно, или при сторонней помощи.
На любые вопросы мы готовы ответить и подсказать что и как.
Смысл данной темы совсем не в том, чтобы похвастаться своими возможностями в производстве.
Тема названа не просто так фильтр изнутри, поэтому теперь на этапе окончания рассказа о внешнем устройстве перейдем к главному, внутреннему устройству.
Сначала хотел бы напомнить правильность подбора фильтра, вернее те рекомендации, которые принято брать за правило.
Количество объемов воды в аквариуме в час, то есть мощность помпы и объемом наполнителя для биофильтрации.
Лично я считаю, что большой и мощный не всегда значит, что обеспечивает ту фильтрацию, которую возлагали при выборе.
Не буду повторять всем известную основы фильтрации воды в аквариуме, затрону лишь самое главное.
В процессе биофильтрами участвуют обычно аэробные бактерии это означает, что микроорганизмам необходим кислород для жизнедеятельности.
Бактерии ответственные за разрушение аммиака - Нитрифицирующие бактерии - колонизируют поверхности любых предметов внутри аквариума.
Биологический фильтр - это не более, чем химически инертная пористая губка, которая обеспечивает значительно увеличенную площадь поверхности, на которой эти бактерии могут развиваться.
Чтобы процесс активной фильтрации осуществлялся беспрерывно важно обеспечить постоянный приток кислорода к фильтрующим материалам.
Перебои в поступлении кислорода, растворенного в воде, могут быть вызваны несколькими причинами:
1. Несвоевременная очистка Фильтрующего материала от механических загрязнений. Излишек грязи препятствует поступлению кислорода, и сапрофиты начинают разлагать органику менее эффективно.
2. Перебои в работе фильтра (это не всегда зависит от нас и связанно с перебоями электроэнергии).
Без кислорода полезные бактерии гибнут, это происходит по тем самым двум причинам, приведенным выше. А оказывается, что есть еще одна значительная причина которая может сыграть злую шутку. Настоятельно утверждаю, что она кроется в том, что вода должна течь равномерно по всей поверхности наполнителя. А как известно всем вода, так же, как и электрический ток имеют привычку течь по пути наименьшего сопротивления. Надеюсь с этим никто спорить не будет. И если у Вас большая канистра, забитая самой лучшей керамикой, а помпа выдает 2400л\ч, это совсем не значит, что фильтрация будет происходить как положено. Это важный нюанс, т.к. даже чистый наполнитель снижает производительность насоса. Вода создает для себе протоки там, где ей легче всего пройти, а в остальной части фильтрующего материала (керамики или набора губок) будут образовываться застойные зоны, и по сути никакой бактерии там не будет. А это значит что не будет и фильтрации.
Так вот исходя из всего вышеперечисленного вернись к моему первому посту в данной теме:
Если не ошибаюсь данный фильтр лично я использую с 2014 года. С тех самых пор он открывался и мылся только один раз. Это произошло по причине переезда на другую квартиру и естественно аквариум был разобран и в последствии запущен заново только через полгода после переезда 2015 год, и по сегодняшний день не открывался.
В нашей системе мы с Игорем используем префильтр, построенный по подобию а-ля Амано и заполненного крупной и мелкой губкой, в последнее время стал использовать синтепон. С ним проще, заменил на новый и поехали дальше. Что я например делаю раз в полтора-два месяца.
Настало время рассмотреть так называемую нами с Игорем "кассету" на которой и лежит вся нагрузка по биологической фильтрации. Она представляет что то в виде этажерки сделанний из прутка нержавейки.

 
В неё начиная от центра, используя проволоку из нержавейки мы нанизали керамику в такие вязанки от низа доверху. На момент изготовления у меня была использованная кераника Sera Siporax 4 литра. Лео мне помог купить ещё 5 литров керамики Prodac.

 
Данная кассета вместила 9 литров керамики для образования бактериальных колоний и еще 3 литра простых цельных колец не пористых (используемых обычно в нижнем лотке фильтра для разбивания потока) по внешнему контуру, для предотвращения разлома биокерамики при демонтаже и монтаже кассеты в канистру. При данном устройстве ток воды происходит по всему периметру, не образуя застойных зон. А также нет надобности в мощной помпе, а значит мы экономим электричество.

 
 
В нашем варианте ток воды после префильтра, фильтра идет на теплообменник (нагрев/охлаждение) реактор СО2 проточного типа и приблуда для РН-контроллера, то есть для электрода.
Все оборудование, которое можно вынести за пределы внутреннего пространства аквариума я стараюсь убрать.
В общем получился очень длинный пост и видимо почти все надо было писать в разделе фильтрации, надеюсь, что модераторы меня простят.
Все идеи, примененные в построении данного фильтра, были приняты на основании наших с Игорем наблюдений, проб и ошибок и работают на протяжении последних восьми лет.
 
Аватара пользователя

Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Внешний фильтр изнутри.

#32

Сообщение Leo Angel »

Creative писал(а): 25 янв 2021, 12:52 ...используем префильтр, построенный по подобию а-ля Амано и заполненного крупной и мелкой губкой, в последнее время стал использовать синтепон...
Можно этот момент подробней?
И с фото, пожалуйста. :-[
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Creative
Свой
Свой

Внешний фильтр изнутри.

#33

Сообщение Creative »

Leo Angel писал(а): 25 янв 2021, 14:27 Можно этот момент подробней?
Конечно можно.
Просто никто не спрашивал, сделаю в ближайшие выходные.
 
Аватара пользователя

Andrey...
Житель форума
Житель форума

Внешний фильтр изнутри.

#34

Сообщение Andrey... »

Длина практически всех колец примерно равна их диаметру. И таким пропорциям геометрии есть объяснение. В данных же связках ,имхо, достигнут противоположный результат от желаемого, т.к. внутренняя поверхность колец, а так же поверхность торцов бездействует.
 
Аватара пользователя

Игорь М
Житель форума
Житель форума

Внешний фильтр изнутри.

#35

Сообщение Игорь М »

Действительно торцы бездействуют,но через середину колец при монтаже кассеты использовалась нержавеющая проволока диаметром 0,25 мм,так что внутренняя поверхность колец также активно омывается проходящей водой.
 
Аватара пользователя

Игорь М
Житель форума
Житель форума

Внешний фильтр изнутри.

#36

Сообщение Игорь М »

То,что вы видите на фото кассеты сверху не что иное,как приспособление для вытаскивания и обратного монтажа.
 
Аватара пользователя

Автор темы
Creative
Свой
Свой

Внешний фильтр изнутри.

#37

Сообщение Creative »

Andrey... писал(а): 25 янв 2021, 16:56 В данных же связках ,имхо, достигнут противоположный результат от желаемого, т.к. внутренняя поверхность колец, а так же поверхность торцов бездействует.
Между всеми связками есть зазор в 3 или более миллиметров, так что как внутренние так и внешние стороны омывается, и действительно только торцы не омываются. Но площадь торцов даже всех колец не столь велика в соотношении с простым способом вала в мешок и укладки в лоток фильтра, где в последствии нет повсеместного тока воды а значит и нет поступления кислорода и тогда не имеет значения ни сколько керамики ни какого производителя. Ну а ели есть сомнения то предлагаю опробовать наш способ и потом дать оценку.
 
Аватара пользователя

Miss Сырость
Завсегдатай
Завсегдатай

Внешний фильтр изнутри.

#38

Сообщение Miss Сырость »

Creative писал(а): 25 янв 2021, 18:57 Между всеми связками есть зазор в 3 или более миллиметров, так что как внутренние так и внешние стороны омывается, и действительно только торцы не омываются. Но площадь торцов даже всех колец не столь велика в соотношении с простым способом вала в мешок и укладки в лоток фильтра, где в последствии нет повсеместного тока воды а значит и нет поступления кислорода и тогда не имеет значения ни сколько керамики ни какого производителя. Ну а ели есть сомнения то предлагаю опробовать наш способ и потом дать оценку.
На мой взгляд - хороший и удобный способ, поэтому имеет место быть.
Идея префильтра тоже интересная... у нас в Украине среди аквариумистов ещё мало распространённая, поэтому хотелось бы узнать по-больше что это такое :yes:
 
Аватара пользователя

Gariman
Житель форума
Житель форума

Внешний фильтр изнутри.

#39

Сообщение Gariman »

Creative писал(а): 25 янв 2021, 12:52 С тех самых пор он открывался и мылся только один раз.
Шесть лет без чистки?Что,в таком расположении керамики нитрифицируется?Если вода пролетает без задержки,без застойных зон,мусора нет,так ,как работает префильтр с синтипоном.Я всегда думал,что во внешнем фильтре нитрифицируется застрявший в нем мусор.Есть во внешнике ,где используется керамика и крупнопористая губка некоторый параметр,который можно увидеть.Новый,промытый фильтр,если поставить ваттметр показывает наивысшую мощность помпы.По мере загрязнения,довольно быстро мощность падает до определённого порога,потом плавно поднимается(это началась работа бактерий) и так держится очень длительное время,до года.Потом начинает снова падать и это сигнал помыть фильтр.Параллельно с этим,я еженедельно замерял конкретную производительность фильтра в литрах в час.В системе фильтрации есть проточный нагреватель и реактор.С помпой Эден 155, 80 ватт,4200 л.ч, при очень хорошей работе бактерий производительность фильтра составляет всего 800 л.ч. чистыми,т.е одна пятая от заявленной производительности не нагруженной помпы.
Вопрос,что нитрифицируется у вас при таком расположении керамики?Какова настоящая,замеренная проточность системы ,насколько отличается от теоретической?Спасибо.
Чёрный Доктор
 

vstakhov
Завсегдатай
Завсегдатай

Внешний фильтр изнутри.

#40

Сообщение vstakhov »

Gariman писал(а): 25 янв 2021, 23:30 Вопрос,что нитрифицируется у вас при таком расположении керамики?
Полагаю, что примерно ничего, - большинство бактерий будет просто сдувать термоядерным потоком воды. Есть такие moving bed фильтры, которые основаны на том, чтобы легкие пластмассовые элементы постоянно соударялись и выбивали слабые колонии и отмершие пленки. Такой фильтр, будучи правильно организуемым, весьма эффективен в плане аэробной нитрификации. Но даже в таком фильтре нет такого огромного потока через конкретный элемент, так что бактерии вполне себе колонизируют эти элементы. Ну а для травника вообще главное - поток, а не биофильтрация, мне кажется, так что такое вот ведро вполне себе подходит, хотя заменить его можно и шлангом...

А по поводу байпасов тут есть аналогичные расчеты, как и с электрическими цепями. Допустим, у вас есть 1мм^2 байпасс и основной канал на 20см^2 в поперечине. Вода распределится примерно по аналогу закона Ома, где в роли сопротивления будет сопротивление потоку воды от наполнителя. То есть, если через эту щель в 1мм^2 течет значимый поток, то основное ведро, гм... мягко говоря, забилось. Так стоит ли бояться байпаса с адекватными наполнителями и обслуживанием фильтра?

Аналогию с сопротивлением стоит дополнить тем, что у байпасса все равно ненулевое сопротивление из-за вязкости воды (все же это не сверхтекучий гелий), а также из-за турбулентных эффектов, которые при потоке, скажем, 1000л/ч через миллиметровую щель будут иметь весьма значимый эффект, увеличивающийся как минимум с квадратом скорости потока.
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Очумелые ручки»