Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

Модератор: Ancistrus

Участники темы
11
6
5
2
Аватара пользователя
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#1

Сообщение Lepus_Nemo »

Здравствуйте.
Не единожды попадалось в интернете (на заборе) упоминания о внесении мочевины и/или аммиака при начале существования аквариума и его фильтров.
НО, это самое но. Рекомендаций особо конкретных нема.
Цель понятна - разведём полезных бактерий в фильтре.
Допустим, есть у мну мочевина - садовый карбамид.
Как его тогда применить?

Ещё есть дурная идея - абсолютные монорастворы:
азот - мочевина
калий - его цитрат
фосфор - калия фосфат - не совсем монораствор, но за неимением гербовой (як цитрата калия)...
А то калий вносится всегда вместе с нитратом... Мочевина однако требует отменной биофильтрации и не тестируется доступными средствами.

Нус, товарищи, дамы и господа, Ваше просвещённое мнение?
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#2

Сообщение Ю.В. »

Я думаю, что для заселения бактериями достаточно пару капель нашатыря и нет смысла с мочевиной заморачиваться.
Другое дело в качестве удобрения. Да, растениям аммоний намного лучше чем нитрат. Они, собственно, его и потребляют. Нитрат же они вынуждены восстанавливать до аммония, затрачивая при этом лишнюю энергию.
НО. Но у нас же рыба еще есть. Поэтому мочевиной особенно увлекаться, как мне кажется, не стоит. Об этом же намекают и производители удобрений, добавляя в свои удо карбамид в количестве не более 20-25% от общего объема. Вероятно что то знают :jokingly:
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#3

Сообщение Leo Angel »

Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#4

Сообщение Lepus_Nemo »

А зря. Если переходить на калия цитрат, то тогда походу действительно мочевина.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#5

Сообщение Ю.В. »

Чего такой вывод?
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Автор темы
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#6

Сообщение Lepus_Nemo »

Калия нитрат. 15 мг/л нитрата = 10мг/л калия.
Притом ещё дополнительно всегда советуют ещё калия.
Если же не калия нитрат... Тогда натрия нитрат. Натрий? Нужен ли?

7 мг/л мочевины по содержанию азота эквивалентно 15 мг/л нитрата. Однако эта самая мочевина без активной биофильтрации может повысить и аммиак и нитрит. Если быстро не поглотиться либо не переработается в нитрат.

С другой стороны эти измышления могут не соответствовать действительности.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#7

Сообщение Ю.В. »

Ааа)) Вы об этом? Ну да, логика есть))
Попробуйте вбить в поисковик «Тэхи нитро» ;)
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Автор темы
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#8

Сообщение Lepus_Nemo »

Ю.В. писал(а): 23 июл 2019, 18:05«Тэхи нитро»
Прочёл. Перекликается с моими мыслями 2015 года. Тогда считал сколько магния и кальция нитратов надо, чтобы поднять GH на 1 немецкий градус... Посчитал и как-то охладел к идее из-за высоченного получаемого нитрата. Однако Даже Приобрёл. Но больше одной попытки внесения до расчётной концентрации 25 мг/л нитрата почему-то не предпринял.
Есть желание опосля внесения ProDiBio опробовать мочевину. Хотя опасения положить неокардин имеются, да.
И тут же перекликается необходимость приобресть тесты на аммиак и нитрит... Хотя бы в виде тест-полоски, да уж.
Да и остальной жунтельменский набор тестов - GH, KH, pH 6,0-7,6, NO3, PO4 надо приобретать... Запасы имеют свойство заканчиваться.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Автор темы
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#9

Сообщение Lepus_Nemo »

Тэкс.
Немного посчитал.
Если 15 мг/л нитрата эквивалентно 7,25 мг/л мочевины - 2 атома азота. То на 100 литров надо округлённо 700 мг или 0,7 г мочевины.
Если вносить не раз в неделю все 0,7 г, а ежедневно по 0,1 г в 100 литров воды, а? По утрам.
Можь и не достигнут токсических концентраций нитрит и аммиак?

Не будем делать слишком концентрированный раствор, допустим 0,1 г в 10 мл воды.
Тогда раствор простой - 0,7 г мочевины в 70 мл - неделя помните! - то бишь 1 грамм в 100 мл воды. 1% раствор.
Или 10 г в 1 литре.

Для объёма моего аквариума нетто 130-140 литров в неделю 0,945 г. Уменьшу до 0,845 г на всякий случай. Следовательно для 140 мл раствора надо 1,7 г мочевины. Или вносить по 12-14 мл 1% раствора. Но 10 мл отмерить шприцом куда легче.
Жаль, что вот просто пойти и купить в любом зоомагазине тестов на нитрит и аммиак от Серы, не говоря о ЖиБиЭль не получиться.
Хоть подопытную гуппенцию пускай!

Кто возьмётся попробовать 1% раствор мочевины по 10 мл по утрам вместо нитрата? Предупреждаю сразу ориентироваться по содержанию нитрата NO3 в воде в этом случае не получиться.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#10

Сообщение Leo Angel »

Вопрос!
А зачем такие сложности?
Не уверен, что будет заметная разница в габитусе...
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#11

Сообщение Lepus_Nemo »

Leo Angel писал(а): 24 июл 2019, 09:29 А зачем такие сложности?
Дык, рукам хочется поэкспериментировать!
Да и какой сложности речь? 1% раствор? 10 мл по утрам?
Сложность есть в контроле за азотным циклом, это да.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#12

Сообщение Leo Angel »

Lepus_Nemo писал(а): 24 июл 2019, 10:19 Сложность есть в контроле за азотным циклом, это да.
Так я именно про это!!!
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#13

Сообщение Lepus_Nemo »

Leo Angel, Тест-полоски на аммиак и нитрит. Есть-нет: плюс минус лапоть.
Ну и тест-гуппёха.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#14

Сообщение Leo Angel »

Lepus_Nemo писал(а): 24 июл 2019, 10:23 Ну и тест-гуппёха.
Ну если одна гуппёха, то и ладно...
А если стая редкой рыбы? :head:
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#15

Сообщение Lepus_Nemo »

Leo Angel писал(а): 24 июл 2019, 10:47 Ну если одна гуппёха, то и ладно...
А если стая редкой рыбы?
И неокардинок не забыть!
"Редкая рыба" - у некоторых есть. У экспериментаторов вряд ли.

Мочевина и цитрат калия. Осталось любимый фосфат заменить на органическое соединение.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#16

Сообщение Leo Angel »

Да Вы, батенька, экстремал!!! :lol: :lol: :lol:
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#17

Сообщение Lepus_Nemo »

Начитался здесь передовых идей.
Решил внести свою лепту.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Alex56
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#18

Сообщение Alex56 »

У меня нитрат на 20 % из мочевины. Есть люди, которые используют мочевину для ежедневного внесения. Отзывы хорошие. Сам я не пробовал.
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#19

Сообщение Ю.В. »

Я не совсем понимаю каким боком здесь азотный цикл?
Органика как была, так и останется. Гетеротрофы до аммиака/аммония переработают. Дальше аммоний подхватился нитрифицирующими. Как родной, так и привнесённый с мочевиной- какая им разница откуда? Ну устроят гонки с травой по скорости пеработки/потребления. Уверен что победят. Почему? В нормальной банке случайный аммиак с 0,5 до «не определяется» за полчаса уходит. Успеет трава? Ну, может чего то и выхватит, не знаю. А вот то что следом никому не нужный нитрИт, причём на пару дней- факт. Не случайно фирмачи больше 20% не добавляют- наверняка эти крохи тут же бактериями окисляются и тесты аммоний на таком удо не видят. И привет что в итоге? Правильно- старый добрый нитрат. Ну, с остаточным нитритом правда. Но поскольку его мало, то и его не видят. А может и видят- не проверял.
А поскольку аммоний траве практически не перепадает из-за бактерий, а перепадает уже нитрат, то не слышал ни разу чтоб кто то отмечал улучшение габитуса.
ИМХО добавлять карбамид в аквариумное удо- временный маркетинговый ход.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мочевина как источник азота и для разводки бактериального населения

#20

Сообщение Leo Angel »

:thumbs_up
Изображение
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Общие вопросы аквариумистики»