Проблемы фильтрации в травниках голландского типа.

[ZAHADUM]

Течение важнее фильтрации в густом травнике. Детрит трава переработает, а нитрифицирующие бактерии поселятся где угодно и им не важно внешник то будет или листва растений.
Мой аквариум несколько месяцев был без внешника и проблем не возникло. Вернее они не изменились, всё шло как всегда. Я просто вместо внешника повесил помпу для течения и это помогло даже с раскормом дискусов справиться.

[Leo Angel]

Так я и не утверждал, что обязательно нужен внешний фильтр!
У меня и самого есть аквариумы-травники объёмом от 10 литров и до 200, в которых работают только внутренние фильтры.
Есть аквариум с эхами около 160 литров, в котором очень мощный внутренний фильтр работает уже больше года.
И всё в порядке. Да, рыб там не очень много, но пока особой нужды во внешнике я не заметил.
Я просто в своём посте написал, что

Выходной поток очень маленький. Не такой как должен быть!!!

И про то, что после восстановления мощности выходящего потока, всё начало приходить в норму.
Что "гасит" выходящий поток не так и важно - грязный префильтр, грязный фильтр или шаловливые руки, ужавшие выхлоп, важно,чтобы фильтрация была!
И по возможности течение давало возможность перемешивать воду в банке так, чтобы не было застойных зон, чтобы всем растениям доставались питательные вещества, вносимые в аквариум или производимые аквариумом.
И где здесь

Полная деза и ощущение перепечатки откуда то с забора.

??????
Ну, каждый видит то,что видит! Или хочет видеть...

ZAHADUM, просто в густозасаженном травнике достаточно проблематично сделать очень сильное течение по простой причине, которую несколькими страницами ранее описал Юра.

В плотных травниках гидравлическое сопротивление току воды со стороны растений достаточно приличное. И если подавать воду с одной точки таким образом, чтоб напора хватало на донесение питательных вещество до всех растений во всех уголках, то выхлоп будет таким, что возле него растения будут как ковыль на ветру. В итоге- одним много, другим мало.

Поэтому приходится искать золотую середину -

установка в нескольких местах аквариума мелких помп подкачки, создающих полноценную циркуляцию.

В моём конкретном случае хватило снять префильтр, циркуляция восстановилась и всё стало налаживаться!

Ю.В., не понимаю откуда такая реакция?

[Alex56]

Leo Angel, мочалку надевал на заборную решётку или без неё?
Когда у меня стоял внешник, я всегда надевал самопальную мочалку на решётку. Так вода проходит через всю площадь мочалки и её не всасывает в трубку.

[Leo Angel]

Естественно, что на решётку!

СпойлерПоказать

Я хоть и перепечатываю с заборов, но всё-таки хоть немного в аквариумистике понимаю.

[Alex56]

немного в аквариумистике понимаю.

СпойлерПоказать

И на старуху бывает проруха. У меня вот нитрат с фосфатом стали в конце недели выше чем обычно. Грешил, на выросших мальков моли. Вчера замерил калий, тоже выше расчетного. Калий вношу только в подмену. Микро и макро без калия. Взял в руки уже почти пустую бутылку с микро и офигел. У меня микро и макро в одном флаконе. Есть такое, ты знаешь, у румына. Прислали по ошибке, а я и не заметил. Стоимость этой бутылки в два раза дороже.

[Leo Angel]

Ну, да...
Бывает...

[Ю.В.]

И вот скажите мне теперь - НА КОЙ ХРЕН НУЖЕН ЭТОТ ВАШ ПРЕФИЛЬТР??????????????????

Ну поскольку именно я на форуме больше всех уделяю внимание префильтрации и именно я всем всегда рекомендую использовать префильтры, то и вопрос принмаю на свой счет, и отвечать на вопрос вероятно мне?
Ну, во-первых он не мой- он всеобщий
А во-вторых... Кино посмотрим?

СпойлерПоказать

Небольшие пояснения, если вдруг из ролика не совсем понятно.
1. Аквариум 310л. Население- 3 рэд пэррота, два еллоу, кукушка. Живых растений нет- камень и пластик. Фильтр- полудохлый эхейм 2215 с холостой прокачкой 600 л/ч. 10 лет, так что думаю что он с трудом выдает 400 на холостом.
Регулярное обслуживание один раз в две недели- сифонка, чистка стекол. Раз в месяц мойка декора. Как раз сегодня после съемок мыл.
В ролике показано количество детрита в грунте, скопившееся от предыдущей сифонки и показано изменение потока фильтра с грязным двухнедельным префильтром, без оного и с промытым. А так же показано количество грязи, вымытое с выстукиванием из него при промывке.

Приношу извинения за низкое качество- во-первых достаточно сложно проводить манимуляции одной рукой, держа в другой телефон. Во-вторых, освещение в крышке таково, что при включенном свете не видно в камеру вообще ничего. А без света- темно. Ну да кто захочет- увидит.

Резюме. В достаточно нагруженном рыбнике префильтр за две недели не может забиться настолько, чтобы хоть сколько-нибудь заметно повлиять на прокачку фильтра. Я, конечно же, далеко не все видел в аквариумистике, но на основании того что видел, не могу себе представить чтоб в нормально сбалансированном травнике на нейтральном грунте и с умеренным количеством рыбы за две недели так забился префильтр. Проблемы нужно искать не в префильтре, а в аквариуме. Я понимаю что такое "каждый аквариум индивидуален" и что условий одинаковых не бывает, но есть некие рамочные условия, за которые если не выходить, то такое невозможно. Исходя из прочитанного о случившемся, мне представляется что ты, Лёнь, поменял местами причинно-следственные связи. У тебя проблемы возникли не из-за того что префильтр забился и исчезла прокачка, а наоборот- у тебя забился префильтр и исчезла прокачка из-за того что были какие-то проблемы. Поэтому ИМХО вместо этой фразы

ВСЁ!!!
На использование префильтров в моих аквариумах наложен полный ЗАПРЕТ!!!

должно стоять что то типа такого "Огромное спасибо и низкий поклон этому нежному кусочку поролона, за то что он взял на себя всю эту гадость, которая, если бы не он, полетела бы во внешник и вот тогда проблемы были бы несколько больше" А были бы. Думаю, что эти 2-3 недели

К концу первой недели (перед тем, как решил промыть префильтр) заметил на чисто интуитивном уровне, что что-то идёт не так.
Снял префильтр, сделал подмену, вернул префильтр.
К середине следующей недели (уже не на интуиции) увидел, что всё не так. Растения не растут и пошли сине-зелёные.
Следующая неделя - промывка префильтра (и не скажу, что он был грязный), подмена.

как раз произошла установка биологического равновесия и проблемы начали сходить на нет. Думаю, если бы ты прислушался к моим воплям во всех темах, где речь идет о префильтрах и которые звучат примерно так "ПРЕФИЛЬТР МОЕТСЯ ПРИ КАЖДОМ ОБСЛУЖИВАНИИ!", то баланс бы у тебя установился еще быстрее.

[Gariman]

я на форуме больше всех уделяю внимание префильтрации

Я после перезапуска на Исте вообще не представляю жизнь без префильтра.Сейчас пользуюсь только синтипоном.Есть подменный .Замена за минуту.

[Ю.В.]

ПРЕФИЛЬТР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Снимаю его с забора - выходной поток восстанавливается!!!
Фигачит как и должен!!!
И вот скажите мне теперь - НА КОЙ ХРЕН НУЖЕН ЭТОТ ВАШ ПРЕФИЛЬТР??????????????????

Лёнь, я тут это... ролик заснял... О том как влияет загрязнение мочалки на производительность помпы Полтора месяца готовился, мочалку не мыл... Три коагуляции без промывки....
Мне его выложить? Или вначале тебе на рецензию дать?

[Leo Angel]

Дак, чего рецензировать?
Если ты там меня трёхэтажно не кроешь матом и всё в рамках приличия, выкладывай!

[Ю.В.]

Матом не крою, твое имя не вспоминаю, все в рамках приличий... Но.... Но не без под***ки, конечно

[Leo Angel]

Ты хотел сказать, "с информацией, которая не всем может понравится"?

[Ю.В.]

Там не указаны персоналии, тем более в должностях Но если у кого то вдруг (совершенно случайно!!!) включится воображение (не в ту сторону, конечно ), то они конечно могут захотеть это примерить на себя
И опять я, никому ничего не сделав плохого, окажусь крайним

[Leo Angel]

Тогда шли в личку для рецензии!

[Ю.В.]

Шо, страшна?
Высылаю

[Ю.В.]

В общем, таможня долго совещалась, но добро таки дала

Ролик о том, что даже мочалка которую по хорошему нужно было помыть месяц назад, все равно почти не снижает потока фильтра.
Аквариумисты, никогда не пробуйте этого повторить, а еще хуже, превзойти. Здесь работали профессионалы, которые знали что делать в случае форсмажора. В реальной жизни мочалка, которую срочно нужно помыть, должна быть МИНИМУМ вдвое чище

[Leo Angel]

Вот теперь интересно выяснить причину падения производительности моего фильтра при грязном префильтре.
И самое главное - чем он так загрязняется?
Аквариуму 2 с небольшим месяца. Грунт простой. Не пылит. Из жильцов - никого. Неделю назад заселил 15 креветок-кристаллов. На 160 литров 15 креветок - ничто!
Примерно за полтора месяца с момента запуска всё заросло так, что руку на вставишь. Растений очень много - свободное место только спереди см 5 на 40 - не больше. Всё остальное - длинностебелька.
Прёт всё как сумасшедшее, стригу каждую неделю.
Что загрязняет префильтр настолько, что поток падает почти вдвое?

[Gariman]

Ю.В., Чистейшая мочалка!У тебя почти не влияет на производительность,из-за такого исполнения фильтра. По мидимому ,при некотором загрязнении мочалки вода идёт в обход фильтруюшего материала .У тебя поверхность мочалки чистая-значит он сосёт только мелкую взвесь из-за слабого всасывания.

[Ю.В.]

выяснить причину падения производительности моего фильтра при грязном префильтре

Вот это

Что загрязняет префильтр настолько, что поток падает почти вдвое?

А вот это это- вопрос.....
Мне тоже такое знакомо. Особенно на первых месяцах жизни аквариума. Мне кажется, что это не полный цикл разложения каких то продуктов метаболизма растений из-за того что в колонии бактерий каких-то не хватает. Можно побороться с этим ежедневными подменами. Или хотя бы учащением подмен. А можно попробовать влить туда пару-тройку литров воды из 100%-но успешного устойчивого аквариума...

[Ю.В.]

Чистейшая мочалка!

Прям стерильная

По мидимому ,при некотором загрязнении мочалки вода идёт в обход фильтруюшего материала

Не, Игорь, исключено)) Помпа старая и проверенная, мочалка одевается полностью на поясок наконечника. Да и поверхность далеко не чистая. Я, конечно, мог ее довести до состояния когда она ужмется вдвое, но у меня задача была другая))
А крупная грязь, да, ты прав, уходит в шахту. Там и расположение другое, и поток намного сильнее (эта маленька 650 л, удавлена вдвое, как ты мог заметить по форме струи), и скимер. Это помпочка так, для подстраховки и создания более равномерного потока. Поэтому я и позволил себе ее так загадить Префильтр основного фильтра я конечно мою каждую неделю и не даю ему так засоряться.