"Растительная аквариумистика (Моё спорное ИМХО)".

[smirnov.alexandr]

Я писал, что нужно знать очень и очень много, чтобы растить под водой растения.

Сложные в выращивании растения. Я не гуру аквариумистики, но растения у меня растут и росли раньше и 28 лет назад та же валиснушка, элодея и пр. себя прекрасно чувствовали

[Leo Angel]

Ну естественно, я имел в виду не простые растения - валлиснерия-кабомба-элодея...

[AlexS]

Ну вот и я пару дней назад запустил свой аквариум с травой. Этому тоже предшествовало немало работы и времени, читка литературы, поездки на птичку, по магазинам. Чего только стоила одна водоподготовка! Теперь и мини-лаборатория, и омус, СО2...А все началось с борьбы с черной бородой, которая ко мне прокралась, когда во время отпуска я не смог поменять вовремя воду. Стала она меня одолевать, давить на психику мою:). Заехал как то я в магазинчик, где много-много аквариумов, и работает там, считаю, настоящий профи, мастер своего дела. Вот я и поделился своими проблемами, на что он сказал, борода это просто, вот вам балончик от Ермолаева альгицид+СО2. Делайте по инструкции все и через 2-3 недели она уйдет. А ещё лучше, подайте туда СО2. Вот тут то все и началось. От альгицида черную бороду как ветром сдуло, при этом растениям урон был практически не заметным! Но идея то подать углекислый газ у меня то никуда не делась. Приобретаю балон со всеми прибамбасами, устанавливаю, но растворяемость СО2 слабая- довольно жесткая вода GH=16 KH=14. Еду за родниковой водой, приобретаю осмус денерли ну пошло-поехало. Картину ещё портил грунт, который пузырил с уксусом, как открытая бутылка с газировкой. Ну что, менять? А бороды то нету уже, аквариум, то по сути красавец! чего только тигровая нимфея стоит! жена сопротивлялась,говорила, зачем такую красоту ломать! Но! в гараже у меня пустовал ювел рио 125, слава Богу там же ждал своей очереди и внешник Эхеймовский, куда впоследствии и переехали все обитатели, включая тигровую нимфею!:))). А в рио 180 был засыпан грунт денерли с подложкой, теперь уже нейтральный! залита вода с параметрами GH 6, KH 5. Свет 0,7 вт/л, внешник 2215, подан углекислый газ. Сначала через стеклянный дифузор, а потом по совету умных людей был установлен внешний реактор, куда с фильтра поступает вода, от установки туда идёт CO2, все там перемешивается вращающимися лопастями и после этого вода заливается через флейту в аквариум. Ну и высажены растения: Эхинодорус нежный, хемиантус куба, Альтернатера розовая, Криптокорина Вендта и жёлтая, Эхинодорус Блехера в сильную точку аквы и Красная жемчужина, Погостемон эректус, Яванец, на корягу привязал, Ротала зелёная, Гигрофила многосемянная, Лимфонила водная, Бакопа каролинская, Людвигия ползучая. Теперь каждое утро подкармливаю микро/макро, жду каких то результатов. Надеюсь, может хоть что то приживётся. Ну очень хочется видеть там креветок чери и Амано, ну и рыбок. Может из своего опыта кто что посоветует? конечно барбусы все исключены. Думаю может неоны, мечи, молли...как то так.

[Белый]

написано красиво! было бы фото- вобще супер.
а по поводу рыб смотрю в сторону отиков и галактик. но пока что то ни как они к нам ехать не хотят. ((

[AlexS]

Фото есть такое, фотал на айфон в первые минуты.
 

[Олег]

Красота !

[AlexS]

Всем привет, прошу помощи. Постом выше я примерно вкратце описал как запускал травник. Напомню, грунт Денерли черный кварц размером 1-2 мм, питательная подложка JBL AquaBasis plus от 2-5 см по рельефу дна. Растения занимают примерно 60-70 проц площади, выше их в предыдущем посте перечислял. Свет 2х45 лампы Juwel при объеме воды примерно 160-165 л. GH=6, KH=5. Запустил 10 дней назад. Удобрение Ермолаева каждое утро примерно по 2-3 мг и МАКРО и МИКРО. Углекислый газ по тестовой шкале PH и KH в норме, жидкость ДЧ зеленого цвета. Результаты на сегодня: жёлтая криптокорина 2 куста пропали. Прочитал, для криптокорины это болезнь, так и называется криптокориновая, обычное явление при смене условий- сгнивает моментально. Благо у меня в другой банке ее полно. Длинностебелька типа людвигии уже стричь нужно, уже обстриг лимфонила водная. Хемиантус Куба: 50% листочков пожелтели, остальные зеленые, пустили корешки в грунт, чуть заметно пытается расползаться от первоначальных "островков". Вообщем положительной динамики мало, сложное растение, как везде и описано. Выбрасывать пока не буду, посмотрим. Эхинодорус нежный очень осторожно пустил 2 усика из примерно 10 кустиков. Яркой зелени на нем нету, а некоторые стебельки в желтый цвет. Прочитал, что это мало железа. Внес порцию. Жду. Остальная трава не выражает никакого неудовольствия условиями, но и не "прет", а если и растет, например, кабомба но медленно. Но, повторюсь все зеленое, не чахлое. По рыбе: 15 родостомусов, 10 неонов черных, 10 расборок, отоцинклюсов 4 шт, водорослееды 4 шт, гирики 3 шт. Креветки Аманки 7 шт. Класные ребята. Вытоптали, как куры все нитчатые водоросли. Идеально чисто! Ну и отоцинклюсы не отстают.
Собственно, вопрос в чем у меня. Сегодня сделал тесты. По кислотности. С подачей СО2, РH уменьшается c 7,1 утром до 6, 8 вечером, GH =6, KH=5, NO3 не более 10 (раствор совсем светло желтый по тесту), PO 4 тоже около нуля. Вот такой расклад. понимаю, что нужно нитраты поднять, возможно еще увеличить УДО, но опыта у меня нету пока в этом вопросе выращивания травы. Кто что посоветует из своего опыта. Заранее спасибо!

[Leo Angel]

pH в районе 7 - это много!
Желательно меньше 7. Скажем так, интервал 6-7 - приемлем для большинства растений, но желательно всё же держаться ближе к значению 6.
Нитраты в районе 10 - это тоже неплохо. Но при условии, что фосфаты около 1, а не "около нуля".
И самое главное!
"Свет 2х45 лампы Juwel при объеме воды примерно 160-165 л." - это мало.
90W на 160 литров, это - 0,56W на литр.
Куба ни таком свете расти не будет.
Кроме внесения Макро и Микро, необходимо внесение Железа и Калия!
Куба особенно любит железо и при его недостатке желтеет и со временем вырождается и умирает!
Всё должно быть в комплексе.
Свет, СО2, УДО (Макро-Микро-Железо-Калий), параметры воды, температура воды, циркуляция...

[smirnov.alexandr]

В принципе Лео уже все сказал. Нет смысла при таком свете подавать диоксид и лить удо "ведрами". Нужно догнать хотя бы до 0,8-0,9 Вт/л.
С таким светом очень быстро попрут водоросли при огромном кол-ве органики и питательных веществ. Особенно в данном случае с питательной подложкой. Срочно! Срочно добавить свет иначе фиаско.

[AlexS]

Спасибо за ответы!
Увеличиваю свет, на днях модернизирую , добавлю две лампы Т5 2х39 вт. Итого получится где то в районе 1 вт/л.
Теперь вопрос по УДО. Никто его ведрами и не льет, наоборот, кажется что мало вношу. В инструкции сказано, что вносить нужно перед включением света из расчёта 1 мл на 70 л воды, а если растения высажены плотно то и больше. На сколько больше? В акваер микро макро написано, что они содержат и калий и железо, да и подложка питательная. Ну так вот если это уже все как бы присутствует, то отдельно калия и железа сколько лить? - вот что меня интересовало. Или это экспериментальным путем как то определиться?
СО2 по ДЧ цвет зеленый, по таблице, смотрю вечером самое то 20-30 ед. Утром перед включением, соответственно после аэрирования 7,1. Как понизить? Думаю наиболее оптимально заложить торф во внешник?

[smirnov.alexandr]

Никто его ведрами и не льет, наоборот, кажется что мало вношу.

Я образно выразился. С питательной подложкой вообще с удо надобно аккуратнее быть. Я с питалкой вообще редко удо лью.

Утром перед включением, соответственно после аэрирования 7,1. Как понизить?

Понизить пых? Так продуть углекислотой. Пых упадет.

[AlexS]

С УДО надо быть осторожнее? И я так думаю поэтому и спросил что бы не было передоза. Железо и калий вносить надо? Кто бы сомневался что надо, а сколько?, а разве его нет в питательной подложке, в УДО, микро, макро, которые я вношу. Есть.
Из всех вопросов мне совершенно понятно стало только то, что нужно увеличить свет. Уже заказал, и сегодня забираю! В Москве это легко решается. Оказывается эта доработка в штатный свет Ювеля давно отработана. Также беру блок из 4х вентиляторов в придачу, так как лампы греют воду не хило.
продувать воду углекислотой для понижения рН? это как?:) вообще не выключать на ночь, что бы рыбу положить, или перед светом продуть за пол часа? а смысл в этом есть какой?

[smirnov.alexandr]

Железо и калий вносить надо? Кто бы сомневался что надо, а сколько?

Калий каким образом собираетесь вносить? Я самомес делал и лью каждое утро по 2 мл. Железо только при недостатке последнего. Смотрю по косвенным признакам.

а разве его нет в питательной подложке, в УДО, микро, макро, которые я вношу. Есть.

Конечно есть. Потому я и писал, что удо модно пока не лить. Опять же по косвенным. Смотрим на растения и наблюдаем.

Уже заказал, и сегодня забираю!

В Москве это легко решается.

Нет сомнений

Также беру блок из 4х вентиляторов в придачу, так как лампы греют воду не хило.

Правильное решение.

продувать воду углекислотой для понижения рН? это как?:)

При подаче углекислоты падает PH - вот как. Пых какой в водопроводной воде? На ночь отключать обязательно и включать компрессор - тоже обязательно.

[AlexS]

Про продуваНие вы не поняли моего сарказма в вопросе, прошу простить, то что падает это всем и так известно. Зачем продувать в таком случае, если углекислый газ и так включится через какое то время, допустим пол часа. И рн понизится. Пол часа какую роль сыграет в этом случае? Я почему то думаю что подача угл газа не производится для того что бы не травонуть рыбу и фотостнтеза без света не будет. Так в чем смысл такой продувки, что б на 30 мин раньше снизить рн?:) до включения света. Возможно в этом случае фотосинтез сразу резко стартонет?

[smirnov.alexandr]

Коряг можно напихать в аквариум, осмос поставить, ну и СО2 как уже говорили

[Белый]

Так в чем смысл такой продувки, что б на 30 мин раньше снизить рн?:) до включения света. Возможно в этом случае фотосинтез сразу резко стартонет?

Практика показывает, что скачки СО2 и соответственно ПШ не есть хорошо. а выключая на ночь и включая днём провоцируете именно это. Дело не в том, потребляют или нет растения СО2 ночью тут вопрос именно стабильности. Вода СО2 насыщаться очень неохотно, а отдает быстро - по этому желательно ночью подавать тоже, хотя бы для того что бы поддержать, а не разгонять с утра. Или начинать подачу до включения света. пока растения не потребляют - быстрее будет происходить насыщение до нужных значений.
Есть опасность положить рыбсов. Нужно подбирать методом научного тыка.
я вообще не выключаю подачу. на ночь уменьшаю количество пузырьков до 1/с. компрессор не включаю. но не советую вам так же ))

[COSMA0071]

У меня в 500 литрах СО2 включается за 1 час до света и выкл за час,рыб примерно 150+1000 креветок-дропчекер всегда показывает 30 мг/л ,рыбы не страдают,лью также тетра-плантамин 20мг/сутки+НО3+РО4 в соотношении 15/1(от водорослей)

[AlexS]

Добавил свет - парочку ювеловских ламп. Получилось в сумме 4х45 и 2 отражателя на 160 литров воды. Ну и кулер для охлаждения воды впридачу:) с 4мя вентиляторами. Будем посмотреть:)

 

 

[AlexS]

Коряг можно напихать в аквариум, осмос поставить, ну и СО2 как уже говорили

все перечисленное имеется.

[smirnov.alexandr]

по этому желательно ночью подавать тоже

Только при это не забывать компрессор включать на ночь