ПЕРМАНГАНАТНАЯ ОКИСЛЯЕМОСТЬ воды.

[decider1979]

Друид, а вы слышали о стратификации вод. В природных водоемах огромные объемы воды которые разделены на слои, в каждом из слоев есть свои виды гидробионтов и своя концентрация О2, которая напрямую зависит от давления и расстояния до диффузного слоя и фотосинтезирующих растений? В аквариуме такого разделения нету ибо стандартная высота банки не превышает 50 см в высоту, о каком разделении может идти речь. Тем более в аквариум живут организмы которые в природе абсолютно друг с другом не контактируют, то есть у них абсолютно разные экониши. А природный водоем это хоть и маленькая но довольно стабильная экосистема с хорошим запасом прочности, чего не скажешь о аквариуме.....

Ярослав - тоже не совсем адекватный пример. Лужа меньше по объему и менее стабильна, но природна и более чем устойчива

[Пацьорка]

Не понял аналогию с лужей, можно еще инфы....

[Друид]

глубина.
Гурами, в природе, распространены в водах больших островов Индонезии, Малаккского полуострова, южного Вьетнама. Максимальный размер предков аквариумных гурами достигает 15 сантиметров длины, а вот в аквариумах, за счет ограниченного объема, они вырастают только до 10 - 11 сантиметров. Необычны у этого жителя аквариума брюшные плавники, превратившиеся в нити. Они используются как осязательный орган, так как в природе эти рыбки живут в мутной воде. В аквариумах у гурами то же сохранилась привычка все ощупывать этими плавниками. Другой особенностью этой рыбки, как и других представителей семейства лабиринтовых, является использование для дыхания атмосферного воздуха. Это тоже следствие жизни в природе в мутной, теплой, бедной кислородом воде. Для атмосферного дыхания используется специальный орган - лабиринт. При перевозке рыбок на большие расстояния нужно учитывать, что им требуется доступ к свежему воздуху, иначе они могут задохнуться.

про мароподов лучше не писать... там рисовые поля обычно.

[Пацьорка]

Друид, ну мы это знаем, и что. А другие рыбы сдохнут....

[Пацьорка]

Друид, Вы изначально выбрали не те тест-объекты. Надо было не лабиринтовых брать, а рыб, которые только дышат жабрами...

[Друид]

Черпани для опыта и болотного грунта примерно на девять десятых от высоты аквариума... И пусть после этого гурами не сдохнут)

зачем грунт если мы работаем в двух случаях с окисляемостью воды?

Про БПК ты не понял смысл показателя. Он фактически показывает сколько кислорода сжирают те, кто его не вырабатывает.

да понял я:)

[Друид]

Друид, Вы изначально выбрали не те тест-объекты. Надо было не лабиринтовых брать, а рыб, которые только дышат жабрами...

я выбрал специально тех рыб вода в природных местах обитания которых имеет гораздо большую окисляемость, относительно аквариумной воды.

[decider1979]

зачем грунт если мы работаем в двух случаях с окисляемостью воды?

А вода от грунта не зависит? От твоего вопроса опять отошли. Я просто клянусь, что версия про разные типы белков не выдерживает конкуренции. Хотя как определенный фактор, может вносить вклад.

[Друид]

зачем грунт если мы работаем в двух случаях с окисляемостью воды?

А вода от грунта не зависит?

зависит, но согласитесь грунт в аквариуме намного чище, в плане остатков.

Я просто клянусь, что версия про разные типы белков не выдерживает конкуренции. Хотя как определенный фактор, может вносить вклад.

забудьте про белки пусть будет так:
В аквариуме в основном окисление (и загрязнение) воды происходит за счет рыбьих отходов и остатков корма (кто-то против этого?).

Окисление в природных водоемах в гораздо большей степени происходит за счет гниения и "переработки" растительной массы.

[Пацьорка]

Друид, вы в воду, куда гурами садили, пустите харациновых например, я уверен, что к ним Кондратий придет....

[КЕНГ]

Опять все в химию ударились
Что спорить, выложите фото- видео своих акв, сразу понятно снанет, будет что сравнивать.
Адм, конкурс просится

[Пацьорка]

Павел мой, в фотках "Возорждение феникса", 90 л джунглей....
А Ваши где можно посмотреть?

[КЕНГ]

Здесь)

Ярослав, я не твой.

[Пацьорка]

И слава Богу

[Пацьорка]

Красивый, какой объем, на чем растите?

[Выхухоль]

Кенг, джунгли классные!
Добавить злых вьетконговцев с калашами и пару змей на ветки - будет забавно

Володь, вот давно заметил - ты везде поднимаешь этот вопрос - про ОКИСЛЯЕМОСТЬ. Что на акве, что на синем, думаю еще форумы найдутся...
Вопрос - ты ответ знаешь или ты его ищешь?
Просто сколько тем не было - результат всегда был НУЛЕВОЙ И СРАЧНЫЙ.

[Ю.В.]

Опять все в химию ударились
Что спорить, выложите фото- видео своих акв, сразу понятно снанет, будет что сравнивать.
Адм, конкурс просится

А мне интересно, какое отношение имеет предложение КЕНГа к вопросу об окисляемости? КЕНГ, вопрос был не о том какие у кого аквариумы, а о том, почему в природном водоеме рыбы выдерживают бОльшую окисляемость, чем в аквариуме. Второй раз в теме пишете и второй раз так невнимательно! Хотя, в принципе, я Вас понимаю. Друид, похоже, выгреб слегка люлей от биологов и Вам захотелось просто поддержать кумира. Или босса, если верить обращению "адм" Похвально))) Только "адм" он на своем друид-портале. А здесь он просто "Друид".

Просто сколько тем не было - результат всегда был НУЛЕВОЙ И СРАЧНЫЙ.

Как и все вопросы, которые он поднимает. Причина очевидна- полная бесперспективность его идей, я полагаю. А когда нет аргументов, в ход идут троллинг и оскорбления, как частенько за ним водится.

[decider1979]

Предлагаю от взаимных наездов перейти к теме сюжета. Давайте хоть на одном из форумов не сводить это к балагану.
Для затравки и общего понимания темы:
Органические вещества
Спектр органических примесей очень широк:
• группа растворенных примесей: гуминовые кислоты и их соли – гуматы натрия, калия, аммония; некоторые примеси промышленного происхождения; часть аминокислот и белков;
• группа нерастворенных примесей: фульвокислоты (соли) и гуминовые кислоты и их соли – гуматы кальция, магния, железа; жиры различного происхождения; частицы различного происхождения, в том числе микроорганизмы.
Содержание органических веществ в воде оценивается по методикам определения окисляемости воды, содержания органического углерода, биохимической потребности в кислороде, а также поглощения в ультрафиолетовой области.
Величина, характеризующая содержание в воде органических и минеральных веществ, окисляемых одним из сильных химических окислителей при определенных условиях, называется окисляемостью.
Существует несколько видов окисляемости воды: перманганатная, бихроматная, иодатная, цериевая (методики определения двух последних применяются редко). Окисляемость выражается в миллиграммах кислорода, эквивалентного количеству реагента, пошедшего на окисление органических веществ, содержащихся в 1 л воды.
Окислители могут действовать и на неорганические примеси, например, на ионы Fe2+, S2- NO2-, но соотношение между этими ионами и органическими примесями в поверхностных водах существенно сдвинуто в сторону органических примесей, то есть «органики» в решающей степени больше. В подземных водах (артезианских) это соотношение – обратное, то есть органических примесей гораздо меньше, чем указанных ионов.
Практически их совсем нет. К тому же неорганические примеси могут определяться непосредственно индивидуально. Если содержание указанных восстановителей суммарно меньше 0,1 ммоль/л, то ими можно пренебречь, в иных случаях нужно вносить соответствующие поправки. Для природных малозагрязненных вод рекомендовано определять перманганатную окисляемость (перманганатный индекс); в более загрязненных водах определяют, как правило, бихроматную окисляемость (ХПК).
Окисляемость перманганатная измеряется мгО/л, если учитывается масса иона кислорода в составе перманганата калия, пошедшего на окисление «органики», или мг KMnО4/л, если оценивается количество перманганата калия, пошедшего на окисление «органики» – табл. 12.

Характеристика вод по перманганатной окисляемости
Величина окисляемости Единица измерении, мгО/л
Очень малая До 4
Малая Более 4 до 8
Средняя Более 8 до 12
Высокая Более 12 до 20
Очень высокая Более 20

Окисляемость бихроматная, мгО/л, называемая также химической потребностью в кислороде (ХПК), – показатель, дающий более правильное представление о содержании в воде органических веществ, так как при определении ХПК окисляется около 90 % органических примесей, а при определении перманганатной окисляемости – 30–50 % (табл. 13).
В англоязычной литературе ХПК обозначают термином COD (Chemical Oxygen Demand), в немецкой литературе – CSB (Chemischer Sauerstoffbedarf). При анализе ХПК наиболее надежные результаты получаются при ХПК = 300–600 мгО/л. При этом анализе окисляются ионы Br-, J-, NO2-, некоторые соединения серы и др.

Характеристика вод по бихроматной окисляемости
Степень загрязнения (класс чистоты) ХПК, мгО/л
Очень чистая 1
Чистая 2
Умеренно загрязненная 3
Загрязненная 4
Грязная 5–15
Очень грязная Более 15


Биохимическая потребность в кислороде (БПК5, БПКполн), мгО2/л. Биохимическая потребность в кислороде (БПК) – показатель, определяемый при окислении «органики» природных вод не химическими веществами, а биохимическими воздействиями в аэробных условиях. Чаще определяют биохимическое потребление кислорода за пять суток – БПК5, и, как правило, этот показатель в поверхностных водах находится в пределах 0,5–4,0 мгО2/л (табл. 14).
При определении БПК5 (температура воды 20 °С, рН = 6–8, обеспечен достаточный доступ кислорода к пробе воды) окисляется примерно 70 % легкоокисляющихся органических веществ, за 10–20 сут – соответственно 90 и 99 % (как правило, но не всегда). Поэтому, когда определяют БПКполн, имеют в виду, что процесс окисления длится 15–20, в редких случаях – до 35 сут.

Характеристика вод по БПК5
Степень загрязнения (класс чистоты) БПК5, мгО2/л
Очень чистая 0,5–1,0
Чистая 1,1–1,9
Умеренно загрязненная 2,0–2,9
Загрязненная 3,0–3,9
Грязная 4,0–10,0
Очень грязная Более 10,0

[decider1979]

И еще, Друид, если не сложно, покажи свои или чужие выкладки по значениям ПО в аквариумной воде и самочувствию рыб. Лично я никогда ПО в своих аквариумах не измерял, и никаких данных по поводу гибели рыб в Банке при низких значениях ПО не могу пока найти.

[Друид]

Вопрос - ты ответ знаешь или ты его ищешь?

больше ищу чем знаю.
Добавка: "Ну.. как-то так". В конце не говорит ни о какой аксиоме и тем более последней инстанции, Вых если для некоторых особей это не понятно то это не мои проблемы.
Одна особь вообще обладает редкой способностью не видеть и\или перефразировать и\или домысливать то что читает и знать что и зачем другие делают.

Просто сколько тем не было - результат всегда был НУЛЕВОЙ И СРАЧНЫЙ.

Все зависит от того с кем общаться, спорить и т.д. то есть выяснять истину.

Причина очевидна- полная бесперспективность его идей, я полагаю.
А когда нет аргументов, в ход идут троллинг и оскорбления, как частенько за ним водится.

За всю эту тему из всех твоих постов, только в двух были аргументы, остальное троллинг, флуд и сарказм граничащий с оскорблениями.