Обсуждение "песка для аквариума".

Модератор: Ancistrus

Участники темы
27
12
10
7
6
5
5
4
3
3
1
1
1
1
Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#1

Сообщение Ю.В. »

Сложно обсуждать вопрос в режиме "тема закрыта". Поэтому здесь.
... хотя если цель - создать природный биотоп "болото", то ...
Спасибо, Олег. Польщен тем что помните давний опус :drink:
"Разложите", так сказать эту проблематику "на молекулы" !
Для раскладывания на молекулы нужно пройтись цитатами буквально по каждому абзацу, а то и строчке. Это займет времени больше чем вот такой вариант
соберитесь с силами и мыслями,
и создайте авторское рассуждение о песке в аквариуме.
После известной статьи о камнях в аквариуме, моя очаровательная друг, коллега и админстратор давно и упорно предлагала сделать аналогичную статью про грунт. Руки не доходили. Вероятно, время пришло. Поэтому я обращаюсь к ней с просьбой собрать все вопросы, которые ее интересуют по этой теме, чтобы я мог ей на них ответить. Думаю, что она не будет против, задать мне и вопросы коллег форумчан, которые они смогут оставить ей здесь.
У меня сейчас очень приличная загрузка по работе, но как только появится окошко, я постараюсь на них ответить.
Открывать эту тему не имеет смысла,
Возможно Вы и правы. Но уж точно что ИМХО стоит сделать, так это снять с нее принятые на форуме атрибуты серьезного материала. Я имею в виду фирменную раскраску. Чтоб она не вводила в заблуждение новичков на форуме.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Tekhi
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#2

Сообщение Tekhi »

Рада буду помочь! Про грунт вообще, не только про песок? Пара вопросов у меня уже имеется.
 
Аватара пользователя

Автор темы
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#3

Сообщение Ю.В. »

Да, про грунт вообще. Песок- один из вариантов грунта и отличается только мелкой фракцией, не более того. :friends:
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

kvit
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#4

Сообщение kvit »

Почитал тему про песок и призадумался. А что все так зашумели? Нормальная статья. Да есть опечатки, свистопляска с терминами, спорные утверждения про чистку раз в год и т.д. Но для новичков вреда она не несет. Я в глубоком детстве сам из песочницы наковыривал песка, слегка промывал, засыпал в шарик на 10 литров, втыкал туда валлиснерию и запускал гуппяшек. И все прекрасно произрастало и жило. Чиску производил по методу автора статьи, т.е. всех вынимал и промывал песочек.
На мой взгляд, все мы аквариумисты уж слишком увлеклись достижениями современной науки и техники.Теперь без денерлевской подложки, УДО, СО2, тестов в чемоданчиках, макро и микро просто не выжить!
Эта ситуация напоминает мне один случай на охоте когда в шалаше в глухом лесу сидят 5 человек и с удовольствием уплетают под водочку свежезажаренную печенку. И вот один из них вспоминает какую фуа-гру он ел где-то под Парижем.....
 
Аватара пользователя

Weber
Свой
Свой

Обсуждение "песка для аквариума".

#5

Сообщение Weber »

Кстати о грунте. Вот у меня "песок" кварцевый, хотя при поставке утверждали что "речной" но он был помесь речного и карьерного, так как глинистых комков было много. Фракция 3-5 мм, так вот я в своей теме выкладывал фото акваса на нем, подложку делал тонкую, из садовой земли, 5-7 мм, а слой грунта общий порядка 5-8 см. И что хочу сказать, растения долго сидели без движения, кроме разве что папоротника, он рос несмотря ни на что, я уже хотел всё перезапускать без подложки, просто на песке, но с удобрениями. И тут после 6-7 месяцев растения ринулись в рост, эхи вымахали под "крышу", и даже стрелу пустили, а это 67 см высоты водяного столба. Анубиасы пошли в рост, хотя ничего не менялось в акве, даже подмены были такие же как всегда, удобрений и СО2 нет, единственное на что "грешу", так это на заилевание грунта. Вот и думай тут что изменилось...
Главное правило дня - не запутаться в своих иллюзиях
 
Аватара пользователя

Ancistrus
Модератор
Модератор

Обсуждение "песка для аквариума".

#6

Сообщение Ancistrus »

kvit писал(а): 16 июн 2018, 00:03 Я в глубоком детстве сам из песочницы наковыривал песка, слегка промывал, засыпал в шарик на 10 литров, втыкал туда валлиснерию и запускал гуппяшек. И все прекрасно произрастало и жило. Чиску производил по методу автора статьи, т.е. всех вынимал и промывал песочек.
+1 :)
Только у меня песок был морским и по этому (видать), ничего не приживалось.. :jokingly:
kvit писал(а): 16 июн 2018, 00:03 Эта ситуация напоминает мне один случай на охоте когда в шалаше в глухом лесу сидят 5 человек и с удовольствием уплетают под водочку свежезажаренную печенку. И вот один из них вспоминает какую фуа-гру он ел где-то под Парижем.....
:-D :-D :thumbs_up
 
Аватара пользователя

Tekhi
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#7

Сообщение Tekhi »

kvit писал(а): 16 июн 2018, 00:03 На мой взгляд, все мы аквариумисты уж слишком увлеклись достижениями современной науки и техники.Теперь без денерлевской подложки, УДО, СО2, тестов в чемоданчиках, макро и микро просто не выжить!
До начала ХХ века почти все болезни лечили кровопусканием, и ничего, человечество не вымерло без всех тех достижений медицины, что есть у нас сейчас. :) Жили, правда, люди недолго.
А когда вы валлиснерию в песок из песочницы втыкали, эриокаулоны, к примеру, уже в каждом аквариуме были? И за каждую гуппи в вашем шарике вы, наверное, не платили столько, сколько сейчас за хорошего дискуса отдать можно? Да и вообще знали ли вы тогда о существовании каких-то еще рыб,которых можно держать в аквариуме, кроме гуппи, меченосцев и, может быть, макроподов? Я к тому, что без техники систему не усложнить, а некоторые все ж мечтают не о «рыбке в банке на моём окне», а о подводном саде, населенном прекрасными непростыми созданиями.
Weber писал(а): 16 июн 2018, 00:16 И тут после 6-7 месяцев растения ринулись в рост
Может, глупое предположение, по аналогии с комнатными растениями - корневая достигла подложки и начался рост вверх. Всё-таки 8 см - довольно толстый слой и при не совсем благоприятных условиях корневая система тоже растёт медленнее. Большинство комнатных растений не наращивают надземную часть, пока корневая система не освоит всё доступное пространство в горшке. Так и ваши эхи - пока корни не добрались до дна, зеленую массу не набирали. А тут и дно и подкормка - вот им и счастье и вам радость.
 
Аватара пользователя

kvit
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#8

Сообщение kvit »

Tekhi писал(а): 16 июн 2018, 00:56 И за каждую гуппи в вашем шарике вы, наверное, не платили столько, сколько сейчас за хорошего дискуса отдать можно?
Очень спорный вопрос! При пересчете на те деньги гуппи обходились раза в три дороже чем я сейчас покупал своих дискусов :)
 
Аватара пользователя

Tekhi
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#9

Сообщение Tekhi »

kvit писал(а): 16 июн 2018, 01:34 Очень спорный вопрос! При пересчете на те деньги гуппи обходились раза в три дороже чем я сейчас покупал своих дискусов
Сколько, если не секрет, стоили тогда гуппи? Я в детстве аквариумистикой совсем не интересовалась, смутно помню, что родители держали небольшой аквариум с кучей гуппи и меченосцев, которым мало кто занимался, а поскольку семья у нас была немаленькая и со скромными доходами, я уверена, что мои родители ни за что бы не отдали за этих рыбок даже четверть своих доходов, в то время как нынче мне грех жаловаться на свой уровень жизни, я, если б хотела хороших дискусов, на такое их количество, сколько гуппи было в том аквариуме, копила бы несколько месяцев.
 
Аватара пользователя

Автор темы
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#10

Сообщение Ю.В. »

Вы не о том говорите :jokingly: Вопрос не о том что вкуснее, фуа-гра или жареный свежак, а о том что жуя куриную печенку из супермаркета, жареную на комбижире, можно не знать о существовании фуа-гра и не понимать откуда у тебя язва желудка. А все очень просто- и куриная печень из супермаркета это не печень, а смесь антибиотиков и стероидов, и комбижир не оливковое масло.
Претензии к статье были не в факте допустимости использования песка в аквариуме, а в некорректной подаче материала, способной привести к печальным последствиям.
Кроме того статья не информативна- в этом объеме спокойно можно подробно рассказать про все основные варианты грунта.
Tekhi писал(а): 16 июн 2018, 00:56 До начала ХХ века почти все болезни лечили кровопусканием
Tekhi, ты когда начинаешь писать серьезные вещи, у меня возникает когнитивный диссонанс.... :-[
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Автор темы
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#11

Сообщение Ю.В. »

Tekhi писал(а): 16 июн 2018, 02:01 Сколько, если не секрет, стоили тогда гуппи
Простые метисы на киевской птичке стоили в 70-х годах (kvit, мы об этом времени говорим?) 10-20 копеек. Если "пересчитывать по продуктовому масштабу", то это примерно нынешний батон, т.е. около 30 центов. В тогдашнем долларе это либо 30-40 центов если по официальному курсу, либо 2-3 цента если по фарце.
Породистые московцы или берлинцы стоили около 10-20 рублей (40 долл официальных или 3-4 фарцовочных). В "продуктах" это около 5 кг вареной колбасы. Все те же 30 долл. Вы диска нормального за такие деньги возьмете? Я не уверен. Во всяком случае, на прошедшем пару недель назад в Киеве втором чемпионате гуппи, за элитную самку-производителя гуппи спокойно на аукционе можно было отдать 200 долларов. За самца- до 100.
Сколько сегодня за породистых дисков будут на акватерре просить я не знаю, пару месяцев подождем- узнаем. Но в прошлом году только разговор начинался с 500 долл за пару подростков, обещающих стать производителями.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Юрий Георгиевич
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#12

Сообщение Юрий Георгиевич »

kvit писал(а): 16 июн 2018, 01:34 Сообщение kvit » Сегодня, 01:34
Tekhi писал(а): 16 июн 2018, 02:01 Сообщение Tekhi » Сегодня, 02:01
.../протирает глаза/... :crazy:
Вы что, не спааали??? :jokingly:
 
Аватара пользователя

Олег
Администратор
Администратор

Обсуждение "песка для аквариума".

#13

Сообщение Олег »

Ю.В. писал(а): 15 июн 2018, 22:58 Вероятно, время пришло. Поэтому я обращаюсь к ней с просьбой собрать все вопросы, которые ее интересуют по этой теме, чтобы я мог ей на них ответить. Думаю, что она не будет против, задать мне и вопросы коллег форумчан, которые они смогут оставить ей здесь. У меня сейчас очень приличная загрузка по работе, но как только появится окошко, я постараюсь на них ответить.
Юрий, это будет действительно очень востребованный
и важный материал, а в вашем исполнении ещё и изложенный хорошим языком,
не лишенным литературных прелестей ! На самом деле, если касаться вопросов
грунта в аквариуме, то можно осветить вообще все проблемы аквариумистики.

Лично для меня "грунт" - это фундаментальный вопрос обустройства
и дальнейшего развития аквариума, ухода за ним.
Мне кажется, что в методологическом смысле новичкам надо
начинать рассказывать об аквариумах именно с вопросов о грунте !
 
Аватара пользователя

kvit
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#14

Сообщение kvit »

Ю.В. писал(а): 16 июн 2018, 07:46 в прошлом году только разговор начинался с 500 долл за пару подростков
А вот интересно, сколько аквариумистов на просторах бывшего СССР могут себе позволить такие приобретения? :head:
 

zwlad
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#15

Сообщение zwlad »

Рыбки за 500$ за пару? 30+К рублей? Да вы батенька с жиру беситесь :crazy:
Двухмесячная зарплата учителя.
Не. Конечно коллекционеры или заводчики таких купят. Но не рядовой аквариумист точно.
Я точно не куплю.
Подозреваю что у нас в магазине дискусы не с аукциона. 200-300 рэ за штуку. :-[
Правда не знаю какой породы. Мраморные такие.
Чё это я от темы отклонился.
У меня в детстве был аквариум на кварцевом песке. Отец с завода где лампочки делали приносил. И не было никакой подложки и тестов и т.д. гурами жемчужные и барбусы нерестились. И растючка какая-то росла. К сожалению все со временем пришлось раздать ибо комната была угловая а грелок современных не было зимой температуру невозможно было поддерживать и рыбы болели.
Так вот в простом аквариуме при должном уходе за грунтом песок (без глины) вполне может быть.
Но при этом надо понимать что многие растения в таком грунте не выживут.
И вот об этом надо начинающим донести доходчивым языком.
Вот.
 
Аватара пользователя

Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#16

Сообщение Leo Angel »

У нас в Хайфе цены на дискусов в магазинах (не оптовая покупка) начинаются примерно с 70-75 баксов.
За редкую раскраску и за нерестящуюся пару могут запросить долларов 200.
Наверное, при оптовой покупке на разводне будет дешевле.
Но хочется отметить, что тема не про цены на рыб,а про
Обсуждение "песка для аквариума"!
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#17

Сообщение Ю.В. »

СпойлерПоказать
Leo Angel писал(а): 16 июн 2018, 13:38 Обсуждение
так зачем спрашиваешь?))
Но раз вопрос задан, то отвечаю. Беспородные гуппи ( но с хвостами, как полагается) на птичке сегодня 1-2-3-5 грн Русских- максимум до десятки, израильских 10-15 огорот. Там же такие же беспородные диски за 50-100 грн. Русских 120-250, израильских8-15 шекелей. Там же беспородные щенки и котята- за пятачок. Чистопородные диски, как и чистопородные гуппи и коты с собаками на птичке не продаются.
Кому то, знаете, таз за косарь нормально- а фигли, едет же!, а кто то и в майбах не сядет пока тот в брабусе не побывает)))
На собсно вопрос «много ли» ответ примерно такой: «я вам не скажю за всю Адесу, но раскуплены были все. Как и бетта, стартовавшие от 300 грн ( 700 и 35 соответственно) и до ...
Фсе, возвращаюсь к грунту.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Tekhi
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#18

Сообщение Tekhi »

Мораль всей это беседы такова - отдав за рыбку даже 100 долларов (а рыбка-то не одна ж в аквариуме), пусть не 250, непонятный песок в качестве грунта не положишь. Так что каждому своё, всё от нас самих зависит. Я в свой первый аквариум с петушком стеклянных шариков на дно насыпала и была довольна. А потом аппетиты выросли и пришлось вникать, почему в грунте, который хорош в травнике на 400 л, в моём 14-литровом аквариумике ничего не растёт.
Я, собсна, список базовых вопросов о грунтах уже подготовила. ))
 

DDD
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#19

Сообщение DDD »

Tekhi писал(а): 16 июн 2018, 15:08 список базовых вопросов о грунтах уже подготовила.
Может их здесь задать и по мне так многие этот список смогут продолжить. :drink:
 

zwlad
Житель форума
Житель форума

Обсуждение "песка для аквариума".

#20

Сообщение zwlad »

Tekhi писал(а): 16 июн 2018, 15:08 Я, собсна, список базовых вопросов о грунтах уже подготовила. ))
Огласите весь список пжалста (с)
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Общение и флуд»