Сладкая парочка.

Модератор: Ancistrus

Участники темы
105
29
22
21
17
9
7
5
4
4
4
3
3
3
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#181

Сообщение Leo Angel »

Потестил воду.
  • TDS=140,
  • kH=0,
  • GH=7,
  • NO3 около 30,
  • PO4=0
Сделал подмену осмосом около 30%, чтобы снизить нитраты.
Посмотрим, что будет дальше.
Пока криль спрятался - ушёл линять, наверное...
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#182

Сообщение Leo Angel »

Один из обитателей "медленного" малыша.


 
Изображение
 

First
Новичок
Новичок

Сладкая парочка.

#183

Сообщение First »

Leo Angel, СУПЕР!!! :thumbs_up
 
Аватара пользователя

Олег
Администратор
Администратор

Сладкая парочка.

#184

Сообщение Олег »

:thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#185

Сообщение Leo Angel »

Утро выдалось какое-то не очень доброе... :(
Вчера в одном из аквариумов этой пары - в креветочнике с Blue Dream, тот который с подачей СО2, заменил заросший диффузор и забыл отрегулировать подачу газа.
Газ у меня включается в 9 утра, сам я в субботу включаюсь в 11 утра - не раньше. :-D
Встал и обратил внимание, что в аквариуме идёт какое-то уж больно шустрое бульбулирование.
Подумалось, что это фильтр после промывки так работает.
Пригляделся, а вся моя голубая мечта лежит на дне...
И тут я понял, что у меня не аквариум, а бульбулятор СО2. =-O
А криль весь уже на пути в царство вечно живого мотыля...
Ну или как там у них это называется...
Короче, незамедлительно были начаты реанимационные процедуры.
Перво-наперво, измерил pH. 3.8 =-O
Обычно там pH около 6.2-6.4.
За два часа, что бешенно подавался СО2, pH упал на 2-2.5 единицы!!!
Ну и закрутилось.
Внесение перекиси в соответствии в нашим Калькулятором внесения перекиси водорода - полная доза на объём в 8 литров - 1.5 мл.
Подмены. Каждые 20 минут из 8 литров менялись примерно 2 литра.
После каждой подмены измерение pH и внесение перекиси в половинной дозе.
Через примерно час таких процедур, смотрю, креветки начали приходить в себя.
По крайней мере, начали шевелить лапками и многие встали на ноги.
Процеры продолжались.
За 2 часа pH с 3.8 удалось поднять до 5.1.
Криль ожил и стал ползать. убрал совсем "не жильцов" - бросил из в большой аквариум.
Выживут-очухаются - хорошо, нет - пойдут на корм местным обитателям.
Пока на данный момент совсем не живых всего выловлено 5 штук.
Возможно, где-то есть ещё. Мест прятаться там много.
Но основная масса ожила и ползает что-то уже пожёвывая...
Надеюсь на лучшее..

Процедуры будут продолжены до приведения pH к обычному значению.
Жалко, конечно, ушедших креветок, но что поделаешь...
Хорошо, что вовремя спохватился и начал реанимацию.
Я думаю, что, по крайней мере, половину популяции сохранить удалось...

В общем, все проблемы в наших аквариумах происходят из-за наших с вами "косяков" - где-то недокрутил, где-то пережал, что-то не включил, что-то выключил не вовремя.
Короче говоря, мы в ответе за наших питомцев!!!

Хороших всем выходных и спокойной счастливой жизни вам и вашим аквариумам!!!
Пошёл продолжать реанимацию.
Изображение
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#186

Сообщение Ю.В. »

Лёнь, а перекись зачем? При передозе СО2 она бестолку. Кислород с углекислым газом никак не завязаны.
Не увидел, ты продувку включил?
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#187

Сообщение Leo Angel »

Нет, продувку не включил - не нашёл быстро в загашниках компрессор.
Ну а перекись влил именно как средство против удушья.
И почему
Ю.В. писал(а): 01 июн 2019, 13:46 При передозе СО2 она бестолку.
Растолкуй.
Изображение
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#188

Сообщение Ю.В. »

Не помню как этот закон называется- надо будет у Иры уточнить. Суть в том, что каждый из этих газов действует в своём сегменте. Кислород участвует в окислении, СО2 блокирует его потребление.
Раз у тебя там пироман, значит концентрация кислорода достигла максимума и вливание перекиси ее не увеличит. Удушье не из-за недостатка кислорода, а из-за его блокирования со2. Задача - снизить его концентрацию. А это только продувка и подмены.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#189

Сообщение Leo Angel »

Не-не-не...
Чё-то не так...
Уточни у Змии!
При сильной подаче СО2 что происходит?
Почему происходит замор при передозе СО2?
Почему рыбы задыхаются?
Почему и когда при заморе рыбы нужно вносить перекись?
Да... И что такое
Ю.В. писал(а): 01 июн 2019, 15:17 ...у тебя там пироман...
:-[
И ещё. Внесение перекиси в моём случае практически сразу дало, хоть и малозаметный, но положительный результат - отметил начало некоторого движения-шевеления лапок криля.
Ещё ДО первой подмены.
Изображение
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#190

Сообщение Ю.В. »

И узнавать ничего не буду. Ибо именно от неё информация, не единожды уточнённая))
Замор в данном случае не от недостатка кислорода, а от невозможности его потребить из-за со2. Выпусти в спальне баллон с со2 и сколько бы потом баллонов с кислородом ты не выпускал, пока не проветришь, дышать не сможешь.
Если пирлинг был, значит количество кислорода достигло предельной растворимости. И вся твоя перекись ушла прямиком в атмосферу.
Лапками зашевелили или в конвульсиях, или, увидев тебя, взмолились о помощи :-D
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#191

Сообщение Leo Angel »

Кто говорил про пирлинг? Где?
Изображение
 
Аватара пользователя

Tekhi
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#192

Сообщение Tekhi »

А от перепада рН тоже же замор?
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#193

Сообщение Leo Angel »

Так pH падает от большой подачи СО2.
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#194

Сообщение Leo Angel »

Повторю вопрос:
Leo Angel писал(а): 01 июн 2019, 15:40 Почему и когда при заморе рыбы нужно вносить перекись?
Изображение
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#195

Сообщение Ю.В. »

Повторяю ответ)) При заморе по недостатку кислорода.
Пирлинг? Ты хочешь сказать что со2 в темноте подавался? Ильина свету и при такой подаче не было пирлинга?
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#196

Сообщение Ю.В. »

Ира права 200%. Не нужно путать замор по СО2 и ацидоз по рН. И то, и то фукака. При таком броске рН впору было немного соды сыпануть. СО 2 бы это не снизило, но приподняло бы рН, хоть рН шока бы не было- все креветкам полегче))
Если нет компрессора, то выхлоп фильтра приподнимается над водой, чтоб струя фигачила в воду, поднимая пузыри, брызги и волну.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#197

Сообщение Leo Angel »

1. Света не было, поскольку свет включается тоже в 11:00. Как и я. :jokingly:
2. Соды в креветочник? =-O
3. У меня рюкзачок - выхлоп не поднять :tease:
4. Что же нужно всё вытягивать...
Меня интересует ответы на несколько вопросов -
От чего происходит замор рыбы?
Почему происходит замор?
Какая разница между замором, при котором можно вносить перекись и моим случаем?
Почему в моём случае только подмены и АЭРАЦИЯ, а не подмены и ПЕРЕКИСЬ?
Как СО2 блокирует потребление гидробионтами кислорода?
Откуда в моём случае взяться кислороду, если СО2 подавался до включения света?
Изображение
 
Аватара пользователя

Alex56
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#198

Сообщение Alex56 »

Я думаю, что замор от высокой концентрации СО2 ни как не связан с недостатком кислорода. Пример. Возьмём небольшой аквариум в котором на данный момент идёт хороший перлинг. Это значит что кислорода достаточно. Вливаем в него бутылку хорошо газированной воды. Что произойдёт? Вся рыба всплывёт и будет хватать воздух с поверхности. То есть задыхаться. А кислорода ведь не стало меньше. Или в этот же аквариум нальём не газировку, а соляную кислоту. Конечно же КН в нём должно быть не нулевое. Что произойдёт? Кислота войдёт в реакцию с карбонатами с выделением большого количества СО2. Эффект будет тот-же. Если я ошибаюсь, поправьте.
Р.С. А удушье происходит, по моему мнению, от высокой концентрации углекислоты. Поэтому эффективней снизить концентрацию это подмена и хорошая продувка воздухом.
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#199

Сообщение Ю.В. »

Leo Angel писал(а): 01 июн 2019, 17:03 Соды в креветочник?
А в чем проблема? Можно подумать что сода это цианистый калий)) Приподнял немного рН и выводи свою соду вместе с СО2 подменами.
Вы настолько фетишизируете нулевой буфер, что иногда аж диву даюсь. Да, я понимаю, что есть 0,5% растений, которым нужно именно так. Но остальным 99,5% вполне годится 2-3-4-5-6. Была бы в аквариуме хоть тройка, не говоря уже о четверке, последствия не были бы такими катастрофическими.
Leo Angel писал(а): 01 июн 2019, 17:03 У меня рюкзачок - выхлоп не поднять
Значит слить пару см воды.
Leo Angel писал(а): 01 июн 2019, 17:03 От чего происходит замор рыбы?
А давай о терминологии договоримся?
Замор рыбы это гибель рыбы в результате недостатка кислорода, растворенного в воде. То что было у тебя - гиперкапния - ОТРАВЛЕНИЕ углекислым газом, на сленге "передоз СО2". Стало быть к лечению замора принудительным растворением О2, в т.ч. и с помощью перекиси не имеет отношение. Более того, чем в воде больше кислорода, тем ниже рН. Не значительно, правда, но ниже. Так что, ты им еще "добавил" немного.
Leo Angel писал(а): 01 июн 2019, 17:03 Почему в моём случае только подмены и АЭРАЦИЯ, а не подмены и ПЕРЕКИСЬ?
Пояснил выше почему не перекись. Почему аэрация? Потому что согласно закону о парциальном давлении газов, система стремится уравновеситься. Если в воде больше, то на границе фаз происходит газообмен. В первую очередь на зеркале. Лучше если зеркало с рябью- больше площадь поверхности. В атмосферном воздухе, прокачиваемом компрессором, содержание СО2 примерно соответствует естественному содержанию в воде 3-5 мг/л. При этом каждый пузырек воздуха это в первую очередь сфера, через которую происходит газообмен. Поскольку пузырьки мелкие и их много, то и газообмен происходит интенсивнее. Поэтому аэрация в данном случае снижает концентрацию СО2 в воде, а не насыщает ее кислородом.
Leo Angel писал(а): 01 июн 2019, 17:03 Как СО2 блокирует потребление гидробионтами кислорода?
Почему только гидробионтами? Аэробионтами тоже. Только это не ко мне вопрос. Это к биологам.
Leo Angel писал(а): 01 июн 2019, 17:03 Откуда в моём случае взяться кислороду, если СО2 подавался до включения света?
А с чего ты решил что его там нет? Или его не достаточно? "Со вчера" осталось. В травниках обычно хватает. Второй основной механизм насыщения воды кислородом- диффузия с поверхности и последующее перемешивание. Шикарно плотные цихлидники без аэрации живут только на фильтре с лопаткой вверх, для ряби. Да и полное затемнение травника на неделю при работающем фильтре к замору не приводит при средней плотности посадки рыбы.
Alex56 писал(а): 01 июн 2019, 17:24 Я думаю, что замор от высокой концентрации СО2 ни как не связан с недостатком кислорода.
Да, Алекс, все именно так))
СпойлерПоказать
ПС Я отработал твой намек по блаблабла раскрутке темы? :jokingly:
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 
Аватара пользователя

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Сладкая парочка.

#200

Сообщение Ю.В. »

Упс, забыл :jokingly:
Leo Angel писал(а): 01 июн 2019, 17:03 Что же нужно всё вытягивать...
Потому что некоторые праведники в Шабат включаются по таймеру аквариума в 11-00, а некоторые грешники в тот же Шабат подрываются в пять утра и ныряют на целый день в чужие банки. И мокрыми руками на телефоне им набирать не камильфо. Тем более, на ходу за рулем. А идиотка siri не то что аквариумную терминологию, она даже бытовую голосовым набором коверкает. Так что праведники могли бы и не наезжать :tease: :tease: :tease:
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «АкваДневники»