Секрет выращивания Тонин.

[Leo Angel]

А у коллег и в воздухе вон чего растет)))))


 

Это ЧТО???
Это в воде?

[Alex56]

То, что на тонину Белем влияет количество нитрата, я в этом убедился. Растворяется она, во всяком случае у меня, при недостатке. А в каком виде продавался, был неизменным.

[slalf]

У меня есть некоторые мысли по поводу Макро и тонин.
Поэтому и интересуюсь. Хочу проверить одну гипотезу.

Лень, давай гипотезу, может всім селом что-то подтвердим или нет, а может проверим...

[Leo Angel]

Делая новую редакцию сайта про эриокаулоны, я наткнулся на интересное наблюдение, опубликованное на некоторых забугорных аквафорумах.
Там тоже обсуждают секрет выращивания тонины sp.белем.
И вот что там пишут.
Тонина sp.белем очень негативно относится к азоту в амидной форме.
Казалось бы, должно быть наоборот.
Но пишут, что при длительном внесении азота в виде карбамида или других амидных форм (причём даже в относительно небольших количествах - как УДО даже с частичным содержанием амидного азота) приводит к стагнации и к постепенному "уходу" этого растения.
Возможная причина - неподтверждённая (моё предположение!) - это условия содержания тонины - мягкая и очень кислая среда. Как ведут себя амидные формы азота в такой среде я не знаю. Это одно из моих предположений.

Я стал вспоминать свою историю "покорения" этой тонины.
Я справился с ней только с четвёртой попытки.
Вначале я не мог добиться в своей воде kH ниже 2. Тонины уходили за неделю-две.
Затем, когда опустил kH, тонинам немного полегчало, но всё же ненадолго их хватало.
Всё равно, месяц - и нет тонин - медленно растворялись.
Я стал вспоминать какое Макро я вносил в то время.
Тогда я ещё не делал свои УДО и вносил и Макро тоже покупное.
Вполне возможно, что в составе Макро, что я тогда вносил, был амидный азот. Не знаю. Тогда я ещё в такие тонкости не вдавался.
В какой-то момент времени я перешёл на свои Макро удобрения. Без амидного азота.
И вполне возможно, что это и был тот счастливый случай, когда тонины у меня прижились.
Дальше почти всё время я использовал свои монорастворы Макро УДО. И тонины растут у меня и множатся.
Был небольшой период, когда я экспериментировал с амидным азотом. Я делал обзор разных рецептов Макро в одной из тем на форуме.
Но в ходе экспериментов я не вносил амидный азот в аквариум с тонинами. Поэтому на 100% не могу утверждать,что гипотеза верна.

И поэтому...

...может всім селом что-то подтвердим или нет, а может проверим...

Вот все, кто держит тонины или пытался держать, но безуспешно, вспоминаем и пишем в какой форме вносился азот.
И есть ли под вышеизложенной гипотезой основание...
Или бредни...

[Ю.В.]

И есть ли под вышеизложенной гипотезой основание...

Не совсем в тему, ибо с тонинами не справился на водопроводе, а в осмос не совал, но тоже наблюдение. Нигде и никогда, ни при каких условиях и ни на каких растениях, ни разу не увидел никакого положительного эффекта от амидного азота в удобрениях. Хуже тоже не было, но и никак не лучше. Просто никак. Поэтому считаю что добавление амидного азота- чистый маркетинговый ход, дань моде.
Это же мнение мне высказывал и Прохор (ДЕПС), с которым мы это обсуждали. А ему я доверял абсолютно.

[Leo Angel]

И я про это писал в теме про Монорастворы!

[Leo Angel]

Но я лично знаю людей, которые готовы "до крови биться" об аквариум доказывая, что только при амидном азоте растения растут красивыми и здоровыми...
Религия, однако...

[Ю.В.]

Хорошо что есть производители, которые всегда готовы поддержать любую модную тенденцию
И как хорошо что еще есть производители, которые не идут на поводу у моды и делают те составы, которые действительно оптимальны

[Leo Angel]

...И как хорошо что еще есть производители, которые не идут на поводу у моды и делают те составы, которые действительно оптимальны...

Это ты про кого?

[Ю.В.]

Ну уж точно не про некие перераскрученные бренды с "экономной" концентрацией ДВ

[Leo Angel]

ДВ

Стесняюсь спросить...
Это как расшифровывается?
Стал подзабывать рiдну мову!

[Ю.В.]

Стал подзабывать рiдну мову!

Это как раз на соседской На рідній було б ДР.
Действующее вещество.

[Leo Angel]

Так и пиши - Діюча Речовина

[Leo Angel]

Эх... Помнят рученьки!!!

[slalf]

Азот вносила в разной форме, как с амидным азотом, так и без, даже Проха мне делал макро с амидным азотом для пробы. Тонины растут одинаково.
На данный момент использую макро ПАН, в состав которого входит амидный азот, около 15%, ничего плохого с тонинами не заметила, головешки иногда достигают 8см в диаметре. Использую макро ПАН только потому, что в нем мало калия, обычный нитрат калия мне не подходит.
Мое субъективное мнение

Но пишут, что при длительном внесении азота в виде карбамида или других амидных форм (причём даже в относительно небольших количествах - как УДО даже с частичным содержанием амидного азота) приводит к стагнации и к постепенному "уходу" этого растения.

- это больше миф, чем правда.

[Ю.В.]

А меня в ней всегда смущала ее химическая формула... (NH2)2CO Две амидные группы на один атом кислорода...
Из Вики

Н2NCONH2 + H2O=>2NH3 + CO2.
Это как бы химия. Но есть еще и биология
И там под воздействием уреазы (фермент бактерий) имеем тот же итог.
Я когда то давно считал по акваеровским удо. Получалось что при внесении по нитрату 10 мг/л, аммиака около 0,2 мг/л получается. Не помню уже, может и ошибаюсь. Но помню что эксперимент с тестом подтвердил.
Я понимаю, что продвинутым травникам рыба побоку Но я себя пересилить не смог и после этого удо с амидом просто исчезло из моей жизни
Тем более, что как я писал раньше, разницы не видел никогда.

[Alex56]

Я читал, что азот в амидной форме хорошо работает в более жесткой воде. А в мягкой лучше использовать в виде нитрата. Добавление карбамида у меня улучшения не принесло.

[DROM]

Я использую монораствор KNO3, полет отличный. Kh: 1. Ph:5.4.

[Leo Angel]

Я тоже использую монораствор KNO3.
kH: 1-2,
GH: 5-7,
pH: 6.0-6.4.

[ydgin]

Или если был фирменный нитрат, то какой и что за фирма?

это макро Пан,макро оличное но решил попробывать комплексно Biovert Ultimate с BioVert Plus.