Фитоиндикация или растения вместо тестов

Модераторы: Ancistrus, Leo Angel, Олег

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#21

Сообщение Ancistrus »

Я думал, что такие подмены нежелательны..
Думал не более 25-30%-в..
А так мне устоило-бы..
У меня аквас маленький (35 л.), а сифонка большая..
И что-бы умудристя - не делать подмену больше 25-30%-в... Ну (по моему) не успеваю я..! :-D
Хорошобы, мне такая сифонка... как её там..?? Ну ты знаешь... ;))
 

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#22

Сообщение Ю.В. »

"Большая" подмена- штука относительная. В каком-то аквариуме можно и 70% сделать без малейшего риска, а в каком-то и 20-ю% можно рыбу положить. Главный риск не в сбое азотного цикла (в устаканившемся аквариуме биология держится не на воде, а на грунте (в первую очередь) и фильтре (если он соответствующий) во вторую). Главный риск большой подмены- резкое изменение параметров воды. Для недопущения этого я или делаю две подмены по %% 30-35 с интервалом в пол-часа, или одну 50% с заливом в два захода с часовым перекуром.
Если нужно сменить за один раз больше (до 80, а то и 90% воды), то это уже совсем другая история и вслух я говорить об этом не буду. Потому что какие бы оговорки я не делал, все равно найдется новичок, который их не прочтет, сменит за один раз всю воду, положит рыбу, а потом скажет что то типа "а я у Ю.В. так прочитал" :lol:
Изображение
UViAQUA.com
Аквариумистика с Ю.В. - просто о сложном.
 

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#23

Сообщение Ancistrus »

Ю.В. писал(а): а потом скажет что то типа "а я у Ю.В. так прочитал"
Это да..! :-D
 

Аватара пользователя
Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#24

Сообщение Белый »

Ю.В. писал(а):Не факт, Давид. Разовое внесение еще не обозначает, что аквариум держится по системе Барра.
Спойлер
Показать
На форуме есть что-то об этом? А то я не гордый, могу и темку тиснуть ознакомительную, простенькими словами))
с удовольствием бы почитал, особо простым слогом. :thumbs_up
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#25

Сообщение Ю.В. »

Изображение
UViAQUA.com
Аквариумистика с Ю.В. - просто о сложном.
 

Аватара пользователя
Северум
Свой
Свой

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#26

Сообщение Северум »

Ю.В. писал(а):Прочитал ваши темы. Если быть объективным, то не увидел вообще никаких отличий в подходах от моих. Вплоть до предпочтения использования фосфатов в качестве лимитирующего фактора. Просто несколько по другому изложено. Не вижу предмета спора вообще. :drink:
Странно, что вы не заметили разницу.
Я делаю ударение на тот факт, что в любом аквариуме бактерии "правят бал", то есть биологические процессы. Если не применять химию, аквариумисту остается только ждать, не обращая внимания на дефекты растений. Главное не разводить водоросли. Придет время растения будут расти чистыми, аквариум позаботится об этом сам, не зная теорий по фитоиндикации, перекосах, отношениях Редфилда и прочего.
В ваших подходах много внимания уделяется чему угодно, а о биологических процессах говорится вскольз, а чаще вообще не упоминаете, правда, уделяется внимание только нитрификации.
wviktor
 

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#27

Сообщение Ю.В. »

Вы знаете, я теряюсь... :-D :-D :-D С чего можно было сделать, что я не уделяю внимание биологии? Из того что я пренебрежительно отношусь к модному увлечению расширения "паркомест" для бактерий за счет навороченных наполнителей? Да, 99,99%% из них- лохотрон и развод со стороны производителей. И у меня есть все основания так считать, как минимум на основании личной статистики. А перепробовал я много. Ну и коллеги, в чьей квалификации сомнений нет ни у кого, тоже так считают.
Химия? Я не популяризатор аквриумной химии как таковой. Но там где она нужна- там она нужна. Вы ведь не пьете водичку из лужицы, ожидая, когда иммунитет сам справится с проблемой, правда? Все ж водоподготовка нужна? А руки с мылом моете? Тогда почему коагулянт это "айайахимия"?
В аквариуме все без исключения строится на биологических процессах. Но аквариум, увы, не океан и даже не ручеек. Он меньше. Намного меньше. И возможности его в саморегуляции неизмеримо меньше. Поэтому биологические процессы нужно направлять в нужное для аквариумистов направление. Иначе- или ждать сильно долго, или айайай дохнет рыба, воняет вода, не растут растения, лезут водоросли (выбрать нужное).
Аналогично и с этим.
аквариумисту остается только ждать, не обращая внимания на дефекты растений.
Забыли еще написать "молиться". С какого перепугу люди должны месяцами ждать с неизвестным результатом (от удачи до полной катастрофы), если они могут сделать красивый аквариум быстро? И химия здесь не при чем. Здесь при чем вмешательство аквариумиста для корректировки возможных вариантов развития ПРИРОДНЫХ процессов в нужном для себя направлении.
В ваших подходах много внимания уделяется чему угодно, а о биологических процессах говорится вскольз, а чаще вообще не упоминаете, правда, уделяется внимание только нитрификации.
Правда? Я не говорю о денитрификации? Я не говорю о растениях? О их питании? О их влиянии на воду? Я не говорю о влиянии рыб на воду и на поступление свежих элемнтов и соединений в воду при подменах или искусственно? Я не говорю о биологическом равновесии в целом? Я не говорю о том балансе, который должен сложиться в поступлении (разными путями) в аквариум всего необходимого и выведении (тоже разными путями) всего лишнего? Как интересно!))) Да, я не считаю аквариум замкнутой системой. Даже планета Земля не замкнутая система, ибо получает энергию (как минимум) извне. Не говоря уже о друидском аквариуме.
Спишем это на Вашу неинформированность.
Короче, ясно. Друидский подход считаю откровенно ошибочным (полистав старые темы даже здесь, сможете много узнать о наших давних дискуссиях с идеологом данного направления (кстати, не Вы ли это так скрываете свое инкогнито?)), а в случае рекомендации его новичкам- откровенно вредным.
С Вашего позволения, ввязываться в дискуссии на эту тему не буду- времени своего жаль. Мы с друидами живем в параллельных мирах))))
:hi:
Изображение
UViAQUA.com
Аквариумистика с Ю.В. - просто о сложном.
 

DDD
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#28

Сообщение DDD »

Северум писал(а):Странно, что вы не заметили разницу.
Зато вы только свою точку зрения всем навязываете.
Северум писал(а):Я делаю ударение
У каждого своё мнение :sorry:
 

Аватара пользователя
Gariman
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#29

Сообщение Gariman »

Ю.В. писал(а):Что не так? Чем именно?
Юра,большая подмена у меня может закончиться очень даже плохо.Последний раз подменил четверть,как обычно но осмосом.Мозги включились,когда увидел, на сколько упала температура в аквариуме!С 25 почти до 20.Всё просто.Осмос стоял на балконе и имел 10 градусов,а вода в кране 20 градусов.До этого не обращал на это внимание.
Чёрный Доктор
 

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#30

Сообщение Ю.В. »

Не, Игорь, ты не уводи))) Конечно же нужно выравнивать Т. Это при любой подмене. Я говорил о том, что кроме температуры там много чего может стрельнуть. Поэтому большую подмену лучше за один заход не делать))
Изображение
UViAQUA.com
Аквариумистика с Ю.В. - просто о сложном.
 

Аватара пользователя
Северум
Свой
Свой

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#31

Сообщение Северум »

Ю.В. писал(а):
Ничего личного, просто разница в подходах явная, а вы утверждали, что ее нет. Это все.
Друидом я не являюсь. Хотя, много читал сожалений, как раньше хорошо все росло. Более того, поначалу изучал и блуждал во всех существующих теориях и рекомендациях специалистов, пока не понял, что разница аквариумов не в том, что они разные по содержанию, а в том, что одни полноценно сформировали биологические процессы, другие всю жизнь в состоянии "молодого аквариума".

Увлечение и расширение "паркомест" в аквариумных фильтрах, размещая наполнители, я тоже не поддерживаю, это уже не фильтр а "дуршлаг", но понимаю, что это происходит когда аквариумист "хватается за соломинку", а причина именно в отсутствии биологических процессов в аквариуме.
wviktor
 

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#32

Сообщение Ancistrus »

DDD писал(а):Цинк. У некоторых растений избыток цинка приводит к появлению прозрачных участков у основания главных жилок, листья при этом остаются зелеными. Затем между жилками развивается хлороз. Верхние почки отмирают, старые листья опадают не увядая, жилки на них окрашены в красный или черный цвет. Ранняя стадия отравления сходна с признаками недостатка железа.
А как избавится (т.с.) от избытка цинка..? :head:
 

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#33

Сообщение Ю.В. »

Сменить оцинкованные трубы и латунные фитинги на пластик :jokingly:
У меня когда то была проблема с латунью, а следом с медью и, похоже, цинком. Но его там было ооочень много.
Знаю случаи проблем с креветками если водопровод выполнен из оцинковки. Но вероятно растения выдерживают бОльшее количество цинка чем креветки- в тех случаях признаков передоза по цинку не наблюдалось.
Изображение
UViAQUA.com
Аквариумистика с Ю.В. - просто о сложном.
 

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#34

Сообщение Ancistrus »

Ю.В. писал(а):Сменить оцинкованные трубы и латунные фитинги на пластик
Ок, постараюсь.. :-D
 

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#35

Сообщение Ю.В. »

Не смог удержаться :jokingly:
Фитоиндикация от одного из мэтров украинской акваботаники на украинском форуме))

 


:-D
Изображение
UViAQUA.com
Аквариумистика с Ю.В. - просто о сложном.
 

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#36

Сообщение Ancistrus »

:-D :-D
Это-ж Хто так посмел, о анциструсе..?!
  :-D
 

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#37

Сообщение Ю.В. »

Не поверишь- DEPS. Горжусь знакомством с ним)))
Изображение
UViAQUA.com
Аквариумистика с Ю.В. - просто о сложном.
 

Аватара пользователя
Ancistrus
Модератор
Модератор

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#38

Сообщение Ancistrus »

Что за DEPS..? :-)
 

Ю.В.
Житель форума
Житель форума

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#39

Сообщение Ю.В. »

Ну, как тебе рассказать? Аквариумист травник, химик, изготовитель и разработчик удобрений))
Изображение
UViAQUA.com
Аквариумистика с Ю.В. - просто о сложном.
 

Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор

Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов

#40

Сообщение Leo Angel »

Ancistrus писал(а):Что за DEPS..? :-)
Ю.В. писал(а):Ну, как тебе рассказать? Аквариумист травник, химик, изготовитель и разработчик удобрений))
Знаем-знаем!!! Общался с ним на заре моей УДО-шной молодости!!! :jokingly:
И сейчас, оглядываясь назад, могу подписаться под каждым его словом про УДО.
А тогда.... Молодой был... Неопытный...
Тогда не поверил...
:-D :-D :-D
 



Поддержать проект через Яндекс

Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Водоросли и аквариумные растения»