Мой опыт с УДО.

Модератор: Ancistrus

Участники темы
27
26
25
15
13
13
9
4
4
3
3
2
2
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
Аватара пользователя

Северум
Свой
Свой

Re: Мой опыт с УДО.

#121

Сообщение Северум »

Leo Angel писал(а):
Северум писал(а):... Соотношение Редфилда подразумевает отношение азота к фосфору, а не нитратов к фосфатам...
:-D :-D :-D
Только сути это не меняет!!! :pardon:
Я это написал не потому что неправильные переводы из молекулярного представления в массовое. Сейчас много возникает споров. Одни пишут что при соотношении 1:16 растения лучше выглядят и развиваются, другие что 1:6. Просто это соотношение никак не влияет на самочувствие и внешний вид растений. Оно может помочь, только, сориентироваться и исключить обнуление, тем кто не делает замеров и если растений много, а рыб только 3-4 гупешки. Те кто делает замеры, без труда может определить сам сколько потребляет их аквариум и, не зная этих всех соотношений, сможет сориентироваться в количестве дозы и фосфатов и нитратов. Если рыб добавить ровно столько, чтобы эти параметры не обнулялись, то это соотношение уже не нужно. При этом не нужно будет добавлять фосфаты и нитраты, а микро лучше вносить такую дозу, чтобы фосфаты не обнулились, к следующей подаче они снова выработаются. Тут, конечно, каждый аквариумист решает сам, что ему удобнее.
Это соотношение не является условием процветания растений.
wviktor
 
Аватара пользователя

Северум
Свой
Свой

Re: Мой опыт с УДО.

#122

Сообщение Северум »

Северум писал(а):
Если фосфаты или нитраты обнулятся(обычно обнуляются фосфаты при достаточном количестве рыб), то какая-то часть микро останется не использованой и при последующих подачах микро получается уже рассол. Вот вам и водоросли.
wviktor
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Re: Мой опыт с УДО.

#123

Сообщение Leo Angel »

Полностью подтверждаю и поддерживаю! :thumbs_up
Изображение
 
Аватара пользователя

baglaj
Посетитель
Посетитель

Re: Мой опыт с УДО.

#124

Сообщение baglaj »

Здравствуйте, хочу готовить воду смешивая осмос+ в/провод до КН=4 + ЖШ бустер до 8градусов ЖШ, преследую цель внесения в аквариум хим.элементов из в/провода, которых нет в удобрении. Есть ли в этом смысл?
По вопросам излишков креветок обращайте в ЛС.
 
Аватара пользователя

Олег
Администратор
Администратор

Re: Мой опыт с УДО.

#125

Сообщение Олег »

Какие именно элементы Вы надеетесь получить в достаточном кол-ве из водопроводной воды ?
 
Аватара пользователя

baglaj
Посетитель
Посетитель

Re: Мой опыт с УДО.

#126

Сообщение baglaj »

Олег писал(а):Какие именно элементы Вы надеетесь получить в достаточном кол-ве из водопроводной воды ?
я не говорю о ДОСТАТОЧНОМ количестве, а о тех что нет в удо микро-макро.
P.S. вы на до мной смеётесь, а сами мой вопрос читали с закрытыми глазами. :)
По вопросам излишков креветок обращайте в ЛС.
 
Аватара пользователя

leschij13801380
Участник
Участник

Re: Мой опыт с УДО.

#127

Сообщение leschij13801380 »

а о тех что нет в удо микро-макро.
Это например какие? Просто интересно понять какие элементы вы хотите получить (накопить, собрать)? Вроде всё основное вноситься с УДО или подменами.
 
Аватара пользователя

baglaj
Посетитель
Посетитель

Re: Мой опыт с УДО.

#128

Сообщение baglaj »

leschij13801380 писал(а):
а о тех что нет в удо микро-макро.
Это например какие? Просто интересно понять какие элементы вы хотите получить (накопить, собрать)? Вроде всё основное вноситься с УДО или подменами.
Например те которые вносятся с удо или подменами.
В вашем вопросе и сам ответ.
По вопросам излишков креветок обращайте в ЛС.
 
Аватара пользователя

leschij13801380
Участник
Участник

Re: Мой опыт с УДО.

#129

Сообщение leschij13801380 »

Вы сами себе противоречите, в вашем вопросе изначально было написано
преследую цель внесения в аквариум хим.элементов из в/провода, которых нет в удобрении

Теперь же вы говорите совсем другое
Например те которые вносятся с удо или подменами
Олег так же как и я подумал, что вы хотите накопить какие то другие химические элементы, столь необходимые по вашему разумению для растений. Вот мы и спрашиваем, что конкретно вы хотите накопить, но судя по всему вы и сами не знаете и спросили на обум.
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Мой опыт с УДО.

#130

Сообщение Белый »

есть у кого опыт применения в качестве калия аптечный хлористый калий в ампулах. ?
читал читал инет вообщем неплохие результаты. и при регулярных 30% подменах. проблем с хлором вообще не возникает. даже есть таблицы накопления ионов хлора в зависимости от дозы и частоты применения. так вот , по ним полное насыщение наступает после 500 -ой дозы. дальше насыщение не идет. уравновешивается с подменами. при этом до ПДК еще очень далеко.
пишут что нужно 10мл на 100 литров аквариумной воды.
Вот решил попробовать. ну нет другой возможности добавить калий. а они (растения) шибко просят. а в аптеке - и дешево и чистый. 10 ампул по 10мл. - 30руб.
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Re: Мой опыт с УДО.

#131

Сообщение Lepus_Nemo »

Белый писал(а):есть у кого опыт применения в качестве калия аптечный хлористый калий в ампулах. ?
читал читал инет вообщем неплохие результаты. и при регулярных 30% подменах. проблем с хлором вообще не возникает. даже есть таблицы накопления ионов хлора в зависимости от дозы и частоты применения. так вот , по ним полное насыщение наступает после 500 -ой дозы. дальше насыщение не идет. уравновешивается с подменами. при этом до ПДК еще очень далеко.
пишут что нужно 10мл на 100 литров аквариумной воды.
Вот решил попробовать. ну нет другой возможности добавить калий. а они (растения) шибко просят. а в аптеке - и дешево и чистый. 10 ампул по 10мл. - 30руб.
Стоит не путать молекулярный хлор (хлорирование воды) и атомарный хлор (из гипохлоритов - другой метод на водозаборах городских), с хлорид ионами. Хлорид ионы, получаемые, что с поваренной соли (NaCl), что с медицинского Калия Хлорида (KCl), в некоторых сообщениях проскальзывало, что они даже необходимы.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

zepko
Новичок
Новичок

Re: Мой опыт с УДО.

#132

Сообщение zepko »

У меня с крана течет вода вот с такими показателями pH 8, gH 23, kH 9.
Для растений это вода жесткая, как я понял.
И нужно подмены делать осмосной водой.

И тут встает вопрос. А какую себе осмосную систему поставить? Они не дешевые, подскажите.

У меня банка 375 литров, чистой воды примерно 320 литров, подмены делаю раз в неделю, примерно 30-35%, т.е. 96-112 литров, отсюда получается осмосной воды надо много, опять же, что посоветуете?

И отдельный вопрос, у валлиснерии новые листья начали расти не ровно вверх, а как то закручено вниз. Это признак чего?
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Re: Мой опыт с УДО.

#133

Сообщение Leo Angel »

Про то, как получить воду нужных параметров, почитайте тут: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.
Там даже формула есть - сколько какой воды брать, чтобы получить воду нужной жёсткости.
Я бы постепенно снизил параметры воды до приемлемых, используя при подменах чистый осмос.
А потом уже бы делал подмены смесью осмос+водопровод и поддерживал бы таким образом нужные параметры.

Какую систему брать - не подскажу. Вам в Зимбабве виднее... :jokingly:
Может, кто подскажет, кто живёт поближе к Вам.

И про валлиснерию не подскажу. Sorry. Не держал.
Подтянутся валлиснерияведы - расскажут. :pardon:
Изображение
 
Аватара пользователя

zepko
Новичок
Новичок

Re: Мой опыт с УДО.

#134

Сообщение zepko »

Живу я не в Зимбабве :jokingly:
Это при регистрации я указал первое попавшее из списка... уже исправил.

Вчера вечером сделал тест на нитраты аквариумной воды, он показал 5ppm. Получается мне утром надо добавить еще 5pmm?
Если расчет вести в калькуляторе http://allcalc.ru/node/303 , он же считает недельную концентрацию, а я вношу каждый день, кроме дня подмены (этот пункт мне тоже не ясен, почему во время подмены не нужно вносить нитраты и фосфаты)
То есть в калькуляторе я должен сделать такую концентрацию, чтобы при каждом внесении удо нитраты поднимались на 5ppm, а в калькуляторе это значение будет умножаться на 7, т.е. 35pmm. Но в калькуляторе указана норма недельной дозировке 10-20pmm.
Или я не правильно считаю?
 
Аватара пользователя

Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Re: Мой опыт с УДО.

#135

Сообщение Lepus_Nemo »

Здравствуйте.
Решил прикинуть концентрации, навески и объемы, если воспользоваться, как Белый, азотной кислотой и калия хлоридом.

То что молекулярная масса азотной кислоты 63, а нитрат-иона 62 пренебрегаем.
Итак на 150 л для создания концентрации 15 мг/л необходимо 2,25 г азотной кислоты. Это на неделю. Допустим вносить по 20 мл ежедневно. Следовательно в 140 мл растворить 2,25 г. В 1400 мл следовательно 22,5 г или 22,5/1,51=14,9 мл - считай 15 мл - концентрированной (98%) азотной кислоты с плотностью 1,51 г/мл.

Молекулярная масса калия хлорида 74,5 г/моль. Для создания концентрации 10 мг/л калия в 150 литрах надо внести в неделю 2,87 г хлорида калия. Концентрация ионов хлора при этом будет 9,1 мг/л. При следующей подмене, допустим, 30% концентрация будет 6 мг/л + ещё внесение 9 мг/л... То есть если даже часть хлорид-иона будет израсходована, то всё равно его концентрация будет потихоньку нарастать. Впрочем как и сульфата, если пользовать сульфат калия.
Что выгодней? Концентрация хлорида или сульфата?
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Северум
Свой
Свой

Re: Мой опыт с УДО.

#136

Сообщение Северум »

Lepus_Nemo писал(а): То есть если даже часть хлорид-иона будет израсходована, то всё равно его концентрация будет потихоньку нарастать. Впрочем как и сульфата, если пользовать сульфат калия.
Что выгодней? Концентрация хлорида или сульфата?
Когда я добавляю сульфат калия, за один день и ночь значительно возрастает концентрация нитратов. Похоже на то, что какой-то элемент замещает азот(возможно частично). Но этого не происходит когда добавляешь монофосфат калия(для фосфора). Что произойдет при добавлении хлорида калия не знаю. Я просто отказался от этого вливания и все. СО2 я не подаю.
А вообще любая лишняя концентрация не на пользу. С каждым необходимым элементом идут довесом соединения, которые не учитываются. Поэтому лишнего получается много чего. Лишние концентрации следует убирать подменами бОльшего объема чем обычно.
wviktor
 
Аватара пользователя

AlexS
Свой
Свой

Re: Мой опыт с УДО.

#137

Сообщение AlexS »

Парни, читаю вас и удивляюсь. Ионы, граммы, теория зашкаливает... Я когда заводил травник тоже проходил через это. Времени и денег кучу потратил. И удобрения садовые даже покупал в пакетах, что бы мутить нитраты/ фосфаты и весы ювелирные, что бы мерять это все потом. И pH метр пылится в тумбочке. А тестов, каких только не покупал!:))) А уж про соотношение нитратов-фосфатов чего только не начитался! По личному опыту хочется сказать одно. Не мешайте экосистеме аквариума устанавливать оптимальный баланс, самостоятельно, без вас. От вас требуется, свет, углекислый газ, фильтрация и УДО, с бутылочки, брызгалка, готовый уже!!! В любом магазине ( а в инете, я уже молчу). Все растет, благоухает, водорослей - ноль! Никаких. И подальше отойдите от аквариума, не мешайте ему жить своей жизнью. И ещё про чистоту не забывайте. Это очеееень важно! :)) И, да, подходить ещё рыб кормить, тоже периодически нужно.
У вас времени появится уйма!, свободного :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Самое моё большое достижение в аквариумистике, это победа над чёрной бородой.
 
Аватара пользователя

leschij13801380
Участник
Участник

Re: Мой опыт с УДО.

#138

Сообщение leschij13801380 »

Если у Вас все растёт и благоухает это очень хорошо, тем более вы уже, как сами написали все попробовали и сделали для себя вывод. А другие ещё пробуют и как сказал Белый на этом форуме " Я не учусь на чужих ошибках, а совершаю свои и на них учусь" Смысл был такой :) Все люди разные и кому то очень интересно возиться со всеми этими граммами, ионами, молями и т. д. Результат в виде красивого аквариума важен, но и путь пройденный к этому не менее интересен и занимателен. Наверное поэтому заведя один аквариум, кто то заводит ещё один, а потом и ещё. Ищут, пробуют, наступают на теже грабли и снова что то делают уже в новой банке.
 
Аватара пользователя

Северум
Свой
Свой

Re: Мой опыт с УДО.

#139

Сообщение Северум »

AlexS писал(а):Парни, читаю вас и удивляюсь.... Я когда заводил травник тоже проходил через это. Времени и денег кучу потратил..... И pH метр пылится в тумбочке. А тестов, каких только не покупал!:)))....
Чего тогда удивляться. Все читают то же что и вы.
По личному опыту хочется сказать одно. Не мешайте экосистеме аквариума устанавливать оптимальный баланс, самостоятельно, без вас. От вас требуется, свет, углекислый газ, фильтрация и УДО, с бутылочки, брызгалка, готовый уже!!! В любом магазине ( а в инете, я уже молчу). Все растет, благоухает, водорослей - ноль! Никаких. И подальше отойдите от аквариума, не мешайте ему жить...
:yahoo: :yahoo: :yahoo:
Самое странное, что именно так все и поступают, но водорослей не становится меньше. Зачем тогда вы применяли все вышесказанное, если у вас само растет?
В чем заключается ваш "личный опыт"? Поделитесь секретами. Легко сказать "отойдите подальше". Ну отошел я, далее что, так прямо и заблагоухает? Поконкретнее бы.
Если ваш личный опыт заключается только в том, чтобы оставить аквариум в покое, тогда вы правильно сделали.
wviktor
 
Аватара пользователя

AlexS
Свой
Свой

Re: Мой опыт с УДО.

#140

Сообщение AlexS »

Ребята, дайте системе самой сформироваться. Нет даже двух одинаковых экосистем, у каждого будет своя, со своими индивидуальными параметрами. Они все разные, как и люди, редко встретишь двух похожих. Есть вещи без которых не сможет существовать аква, это уже перечисляли и не раз. Вот их и дайте, и система сама заживет, сама установит свой баланс! Это конечно не значит, что валяй что хочеш, разумное количество рыб, растений. Они сами заберут нитраты у водорослей, исчезнут напрочь! Забудете о них. Никаких не будет. А учится нужно на чужих ошибках, только дураки учатся на своих. Это не мною придумано, но если людям нравится это, та еще и цитируют белого (хорошо что не классика марксизма), то, что ж бег по кругу. Это мое мнение. Но если это доставляет удовольствие, то пожалуйста, на здоровье. Приведу такой пример. Однажды, будучи в отпуске длительное время, я поймал черную бороду. Все знают это явление. Стал читать как с ней бороться, обратился за СОВЕТОМ к Специалисту. Убил напрочь. С тех пор я не знаю что такое водоросли в аквариуме, скажу боьше, стекла не чищу, это делают рогатые улитки, гириохейлусы и отоцинклюсы. А я наслаждаюсь красотой, чего и всем желаю.
Самое моё большое достижение в аквариумистике, это победа над чёрной бородой.
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Водоросли и аквариумные растения»