Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

Модератор: Ancistrus

Участники темы
208
38
34
31
30
29
21
18
16
7
6
5
4
4
3
3
3
2
2
2
2
1
1
1
1
1
1
Аватара пользователя

slalf
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#41

Сообщение slalf »

Да все правильно, лишний калий в осмосе, его достаточно и в макро.
Друзья – единственное, что стоит накапливать...
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#42

Сообщение Leo Angel »

Да в том-то и дело, что пересчитывал с учётом нитрата и фосфата, и получалось, что немного всё же нужно довносить.
Но, видать, перевнёс! :jokingly:

Я знаю, что калий и осмос вещи не совсем совместимые, но уже который раз на эти грабли наступаю. :pardon:
Изображение
 
Аватара пользователя

slalf
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#43

Сообщение slalf »

Танцевать на граблях - это нормально :-D
Друзья – единственное, что стоит накапливать...
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#44

Сообщение Leo Angel »

slalf, Оля! Я после нескольких попыток всё же достал у нас в Израиле амманию сулавеси.
А также стал обладателем Rotala ramosior 'Florida'.
Также подарили пару веточек Линдернии индийской (красной).
Посмотрим, что за растения такие...

Аммания, естественно выглядит не так как у тебя, Оля, в аквариуме, но я постараюсь привести её в красивый вид!
Чтобы тебе не было за меня стыдно. :jokingly:
Буду рад разъяснениям как её выращивать, чтобы была как у тебя! :thank_you
Изображение
 
Аватара пользователя

slalf
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#45

Сообщение slalf »

Leo Angel писал(а): 24 июн 2020, 19:40 Аммания, естественно выглядит не так как у тебя, Оля, в аквариуме,
а как выглядит? хуже? лучше?
Друзья – единственное, что стоит накапливать...
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#46

Сообщение Leo Angel »

Оля, хуже.
И по цвету и по размеру (я имею в виду междоузлия). Да и листья не такие немного как у тебя.
У тебя листья ланцетные.


 
А у меня пока ещё немного закруглённые.
Вот примерно такие


 
Но мне сказали, что в разных условиях содержания растение может немного менять свой вид.

Очень хочется, чтобы получилось как у тебя.
Изображение
 
Аватара пользователя

slalf
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#47

Сообщение slalf »

Лёнь, это разные растения, это ротала сансэт, вот моя в разные периоды


 

 
Друзья – единственное, что стоит накапливать...
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#48

Сообщение Leo Angel »

Оля, везде в интернете пишут, что аммания сулавеси и ротала сансет это одно и тоже. И фото прилагают. И, кажется, Том Барр про это где-то упоминал.
Так что, у меня совсем не аммания? :( :( :(
Изображение
 
Аватара пользователя

Alex56
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#49

Сообщение Alex56 »

Leo Angel писал(а): 24 июн 2020, 20:36 Так что, у меня совсем не аммания?
Leo Angel, если ваше растение выращенно под водой, то не похоже на аманию. В интернете тоже пишут, что погостемон стелата и австралия стелата это синоним одного растения. Но у меня есть оба эти растения и они сильно отличаються.
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#50

Сообщение Leo Angel »

Alex56 писал(а): 24 июн 2020, 20:59 ...погостемон стелата и австралия стелата ...сильно отличаются.
Да. Подтверждаю! Это становится видно через некоторое время после акклиматизации и начала роста.
Моя (якобы) аммания выращена под водой.
Была, как мне сказали, извлечена из аквариума за час до передачи мне.
Выходит, что это совсем не аммания. :rrr:
Как жаль... :(
Изображение
 
Аватара пользователя

slalf
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#51

Сообщение slalf »

Лёнь у меня оба растения растут рядом, это разные растения и по цвету и по внешнему виду.
С названиями путаница это 100%...
Друзья – единственное, что стоит накапливать...
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#52

Сообщение Leo Angel »

Ладно, будем искать дальше! :yes:
Спасибо за разъяснения! :thank_you
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#53

Сообщение Leo Angel »

Оля, жалко сейчас почта работает как попало. Я жду одно нужное мне письмо с марта.
А-то бы попросил бы тебя прислать мне пару веточек того-сего... :-[
Надеюсь, не отказала бы... ;)
:-D :-D :-D
Изображение
 
Аватара пользователя

slalf
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#54

Сообщение slalf »

Нет, не отказала бы, но длинностебелька не доедет так, разве что "попутной лошадью" и то как сейчас не знаю.
Но ты не расстраивайся, это растение то же красивое :thumbs_up
Друзья – единственное, что стоит накапливать...
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#55

Сообщение Leo Angel »

Да сейчас между нами и попутные лошади не летают...
Печалька. :(
Планировал в сентябре быть в Днепре, но этот клятый вирус всё обломал...
Изображение
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#56

Сообщение Leo Angel »

Всё идёт, как всегда, своим чередом.
Больших изменений пока нет.

Вдруг стали цвести растения вне аквариума. Абсолютно "чумовой" вид...
Утром встаю и сразу смотреть - расцвёл или нет и, если да, кто.
Сегодня смотрю, а тут вот такое. :-[

 

 
Это цветёт хлорофитум.

А вот - полигонум.


 
И если хлорофитум растёт вне воды полностью, то полигонум "сидит" корнями в воду. Он у меня плавающий. :jokingly:
И повсеместно выходит из воды. И частенько начинает цвести.

А вот ещё одно растение, которое пытается эволюционировать - тоже выходит на сушу. :jokingly:


 
Тонина речная.
Это продолжение эксперимента по размножению тонин семенами.
Уже месяца 3 длится этот эксперимент, но пока тонина не цвела ни разу...
Но я не теряю надежды.
 
 Скрытый текст. Для просмотра нужно зарегистрироваться
Изображение
 
Аватара пользователя

Олег
Администратор
Администратор

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#57

Сообщение Олег »

Супер :thumbs_up !
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#58

Сообщение Leo Angel »

В аквариуме был проведен эксперимент.
Небольшой, но поучительный.
После всех раздумий, переговоров с известными аквариумистами-травниками и чтения различных источников с сети, решил проверить гипотезу, что при использовании осмоса нет необходимости в добавлении калия.
Про это много где написано и много по сети можно найти объяснения.
Утверждают, что поскольку в осмосе нет натрия, то не стоит добавлять и калий!
Натрий является антагонистом калия, то есть блокирует его потребление. Поэтому, чем выше концентрация натрия в воде, тем выше должна быть концентрация калия в ней, чтобы избежать появления признаков недостатка калия. При этом необязательно аквариумные растения будут потреблять калий в больших количествах. Просто концентрация калия в аквариумной воде должна быть значительно выше, чем натрия, чтобы калий стал доступней аквариумным растениям.

И это утверждают сплошь и рядом.
Вот я и решил проверить...
Перестал вносить дополнительно калий после подмен.

Неделя прошла без видимых изменений.
В конце второй недели я стал вылавливать плавающие листья стаурогина.
А потом у увидел ЭТО!!! =-O


 
Это была полянка стаурогина. :(

Но я не связал это с прекращением внесения калия и продолжил эксперимент. Да мало ли от чего стаурогину могло поплохеть.

Дальше было ещё хуже.
Внезапно - вдруг - всё остановилось.
Растения перестали пузырить, хотя раньше перлинг был страшный.
Затем стали мельчать и отмирать верхушки пантанала и сингонантусов.
Полностью стала альтернантера.
Просто, как будто доросла до стеклянного потолка и дальше расти не может.

Меня это всё заметно удивило и напрягло.
Просто как на картинке... :jokingly:


 
Вот и я был "взвинчен и раздосадован"!!!
:-D :-D :-D
В ход пошли тесты.
Потребление азота полностью прекратилось. Фосфор немного потреблялся, но не так как раньше.
Короче говоря, всё было ОЧЕНЬ плохо.

К концу третьей недели решил эксперимент закончить.
"Лысый" стаурогин убрал из аквариума, оставив 3-4 веточки каждая с 2-3 листочками.
С альтернантерой поступил так же.

Сделал пару хороших подмен, чтобы вывести излишки нитратов и фосфатов и вернулся к проверенной схеме - внесение калия с Макро удобрениями и добавка калия в конце недели после подмены.
Кстати, я пользуюсь Анализатором состояния аквариума от Leo Angel и вношу калий по результатам вычислений до значений 15-20 мг/л.
Анализатор рассчитывает сколько калия поступает с нитратами и фосфатами и показывает сколько нужно довнести раствора калия.

Ну и теперь, результаты.
Буквально через пару дней после подмены и внесения дополнительного калия стаурогин начал оживать.
Падёж листьев прекратился и пошли расти новые листья нормального вида и размера.
Альтернантера немного тоже ожила, но ещё не выглядит так как до эксперимента.

Выводы.
Именно стаурогин и альтернантера для нормального роста и хорошего внешнего вида требуют повышенного содержания калия в воде.
И именно они первыми отреагировали на его недостаток.
Хотя калий и вносился с Макро ежедневно, но его количества было явно недостаточно для нормальной жизнедеятельности альтернантеры и стаурогина.
Вполне возможно, что недостаток калия сказался и на всех растениях и они перестали потреблять питательные вещества.
Когда я вновь вернулся к концентрации калия в воде на уровне 15-20 мг/л, то всё стало приходить в норму.
Опять возобновился перлинг, растения начали расти, отмирание верхушек прекратилось.
Пит. вещества стали потребляться как и до эксперимента.

Вот вам и мнения про недопустимость внесения калия в аквариумы с осмозной водой с целью недопущения передоза по калию.
Мне кажется, что для нашей опреснённой воды из крана, и даже при использовании осмоса, учитывая, что, наверное, всё-таки какая-то часть натрия проходит через мембрану, внесение дополнительной еженедельной дозы калия просто НЕОБХОДИМО. Ну если мы хотим выращивать что-то интересное и непростое. Ну или просто растения, которые "вписываются" в наше видение композиции в аквариуме...

Особо хочу отметить, что поскольку нет тестов на натрий, да и тест на калий оставляет желать лучшего, то с точностью определить сколько чего не представляется возможным.
К тому же у каждого "своя" вода - свой водопровод или осмос, и то, что произошло у меня не обязательно случится в другом аквариуме. Особенно, если учитывать, что каждый аквариум индивидуален.
Так что, учитесь видеть и читать по растениям и не верьте на 100% тому, что пишут в интернете.
Аквариумистика это в первую очередь практика. Теория лишь дает подсказки для облегчения практики.
Так что... Персональные грабли вам в помощь. Пока сами шишек не набьёте, красивого аквариума не получите!
Как говорил "дедушка" Ленин - "Учиться, учиться и ещё раз учиться!..
:-D :-D :-D "
Изображение
 
Аватара пользователя

Alex56
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#59

Сообщение Alex56 »

Те кто утверждает, что на осмосе дополнительно вносить калий не нужно, правы относитьно своей воды. А вода в водопроводе, следовательно и в осмосе у всех разная.
Leo Angel, если Вы вносили нитрат в виде KNO3 и так отреагировали растения, то видать всё-же много проходит натрия через Вашу мембрану. Сам я не использую нитрат калия, у нас он запрещён к продаже в сухом виде. Но слышал, что многие, кто на осмосе отказались от его применения, в связи с передозировкой калия. Ведь при внесение например 18 мг/л нитрата, приходит 11 мг/л калия. Это не мало для тех у кого натрия почти совсем нет.
Согласен на все 100% , что у всех вода разная, хоть и осмос и каждый должен наступить на свои грабли. :drink:
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Мой аквариум 180 литров в стиле Fusion

#60

Сообщение Leo Angel »

Да, я вношу нитрат в виде KNO3.
Я перепробовал много всяких растворов (Монорастворы в аквариумистике), но всё равно, лучше результатов, чем на KNO3 не получал.
Да, вода у всех разная и осмос у всех разный и растения у всех плюс-минус разные, но вот эксперимент.
Возможно, что при использовании входной опреснённой воды, после мембраны всё же количество натрия критично для калиефильных растений. :head:
Трудно сказать на 100%, но эксперимент показал, что возвращение калия до высоких значений, существенно улучшает состояние растений.
Изображение
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Аквариумный стиль Fusion»