Что такое с данио?

[Kiska22]

Не смогла найти ничего подходящего для болезни данио-рерио леопардовой.

Рыбка молодая, 3 см, внезапно начала чувствовать себя плохо.
При остановке ее стало переворачивать на бок, вплоть до "вверх брюшком".
Рыбка в ужасе, сопротивляется переворотам, пытается находить щелочки, чтобы можно было посидеть, и ее не кренило на бок.
Никаких внешних признаков инфекции не обнаружено, глаза, чешуя и плавники в норме. Брюшко не вздуто, рыбка худоватая, в отличие от других.

Большую часть времени проводит в пещерке, сидя на дне между камушком и стенкой, уже двое суток.
Периодически выплывает, пробует плавать, но при торможении ее снова кренит, она мечется, пока не возвращается в место,
где можно отдохнуть.

Рыбка подвергалась обработке лекарством JBL Furanol 2 сутки назад. Сегодня в поведении мало что изменилось,
разве вверх брюшком уже не переворачивает, а только на бок. Рыбка быстро устает, почти без сил.
Корм все время болезни не получает. В аквариуме ежедневная подмена части воды, из за болезни рыбки.

Параметры воды, сразу после подмены (тест JBL 5 в 1):
NO3 - 25, NO2 - 0, GH - > 7d, KH - 6d, pH - 6,8
До подмены:
NO3 - 50, NO2 - 0, GH - > 14d, KH - 10d, pH - 7,2

Регулярная температура воды в аквариуме 25-27 градусов, подогреватель не используется.
Аэрация, внутренний фильтр.

Используется кондиционер для водопроводной воды (отстоянной 12 часов) - Dennerle Avera.
В обычном режиме подмены воды еженедельно по 10л в 60л.
Параметры водопроводной воды после обработки кондиционером:
NO3 - 10, NO2 - 0, GH - > 4d, KH - 3d, pH - 6,4
Температура водопроводной воды перед заменой: 23 градуса.

[Kiska22]

Вас спросили сколько литров акваруим и какое население. Вопрос проигнорился... Как давно живут данио? Давно ли такие симптомы наблюдаются? Если у рыбки скачкообразное движение,То это точно отравление. Если её переворачивает,возможно что-то с плавательным пузырём. Может травма полученая в детстве. Кушает она нормально? В угол не забивается? Активна как все данио?

Население аквариума описано в подписи, поведение рыбки подробно в самом первом посте.
Умеем ли читать?

Насчет травмы незнаю, рыбка три недели была в норме, после магазина.
В настоящий момент в норме и ее сверстники, из того же магазина. По крайней мере внешне.
Данио живут около месяца, молодые, 3см средний размер, и подросли уже в аквариуме.

Скачкообразного движения нет, рыбку кренит на бок бок при остановках, когда меньше работает плавниками.
Когда была в аквариуме, это ее очень пугало, она металась, что можно было принять за "скачкообразные движения".
Сейчас, в отсаднике, она гораздо спокойнее, видимо из за давления.
Вода в отсаднике из аквариума, которая частично подменивается каждый день.
Первые двое суток рыбку вообще не кормили, по общераспространенным рекомендациям.
Сейчас кушает плохо, хотя замечала что пытается кушать. Даем хлопья TetraMin в маленьких количествах.

Аммиак выше 0,02мг/л опасен для рыб.
Извините может я в первом ответе не так выразил свою мысль или вы не так поняли.
В своём случае могу сказать ,что при нитратах 50мг/л и при рН 6,8 у меня начали дохнуть криветки,галактик пронесло.

Я думаю, если бы аммиак действительно был большим, у рыб были бы какие то симптомы отравления.
Их пока к счастью нет, хотя тесты конечно надо сделать. Креветки тоже в порядке, становятся все более красивые.

Какой уровень нитратов допустим, мнения расходятся, видимо.
На многих сайтах и в инструкции к тесту я читала, что менее 50 допустимо. Выложить скан?

И не факт что у меня 50 есть, тест шаговый, указывающий лишь пороги. Цвета сравниваются приблизительно.
Отсюда и "скачки", которых нет. Скорее справедливо выражение типа - между "25 и 50" и между "10 и 25", причем по всем показателям.
Особенно подозрительно, что в водопроводной воде уже показываются 10 NO3.

[Владимир]

На счёт водопроводной воды естественно такого не должно быть,лучше переправерьте или уточните на водозаборе если вам выдадут такую информацию.
Что касается NO3 20-50мг/л.,в интернете много разных мнений,я уже писал что мы все разные и у всех своё мнение.И я не задавался раньше целью определять параметры воды,так как всё потихому расло и размножалось.Но только приобретая новые растения начал замечать ,что -то растёт,что-то перестаёт расти или пропадает.Вопрос,а почему.Вот тогда сразу и нитраты и фосфаты и т.д.,так вот на сегодня,это сугубо моё мнение,нитратов должно быть чем меньше тем лучше,то есть за время светового дня растения должны скушать всё.А я лучше добавлю им нитратов сам соглано количества растительности и объёма аквариума и плюс на подмениваемый объём воды.Фосфаты должны быть в пределах 1,0мг/л.,накоторые считают до 1,5мг/л.
Если ваша данио до этого прекрасно себя чувствовала,то явно причина в ваших условиях содержания,может перекорм и т.д.

[Kiska22]

На счёт водопроводной воды естественно такого не должно быть,лучше переправерьте или уточните на водозаборе если вам выдадут такую информацию.
Что касается NO3 20-50мг/л.,в интернете много разных мнений,я уже писал что мы все разные и у всех своё мнение.И я не задавался раньше целью определять параметры воды,так как всё потихому расло и размножалось.Но только приобретая новые растения начал замечать ,что -то растёт,что-то перестаёт расти или пропадает.Вопрос,а почему.Вот тогда сразу и нитраты и фосфаты и т.д.,так вот на сегодня,это сугубо моё мнение,нитратов должно быть чем меньше тем лучше,то есть за время светового дня растения должны скушать всё.А я лучше добавлю им нитратов сам соглано количества растительности и объёма аквариума и плюс на подмениваемый объём воды.

Совершенно с вами согласна, что нитратов чем меньше, тем лучше, для рыбок, поскольку они его терпят (в смысле не любят). Для креветок, это еще более критично. Растениям нитраты нужны, но не столько. Имелось виду, что нет информации о поражении рыб при таком уровне NO3. Вы дали информацию о поражении креветок. Мои креветки в порядке, и скорее всего, в моем хозяйстве порог Х не пересечен, к счастью.

Анализы аммиака, средства уменьшения нитратов, выравнивание количества нитратов, все это актуально, но не сейчас. Сейчас рыбка больна, и каждый день заменяется часть воды. Все показания с высокими нитратами были сняты "до" принятия мер.

Если ваша данио до этого прекрасно себя чувствовала,то явно причина в ваших условиях содержания,может перекорм и т.д.

Возможно и так, а возможно заражение от живого корма, а возможно заражение уже в магазине, а может быть травма или еще что.

В настоящий момент, в этой теме важно не то, что было, а то что есть. Что с рыбкой и как помочь. Причем не абстрактно, а конкретно. Это живое существо которому нужна реальная помощь. Я делаю все что могу и все что знаю (узнаю), если у вас есть советы по помощи ей, буду рада выслушать.

[lazardin]

Если рыба заваливается на бок или ее тянет в верх, то однозначно либо повреждение плавательного пузыря либо проблемы с жкт, рыба в карантиннике, если втечении 7 дней нет сдвигов в лучшую сторону лучше рыбу унитазировать (и ей не будет мучений и вам нервных растройств)
Понаблюдайте за другим населением, подозрение на микобактериоз в силе
И запомните самое главное, большинство рыб болеют от плохого содержания, а не от возбудителей болезни (это в тему 50 нитратов(у меня мечи начинают раздражаться при 30), охота посмотреть фото аквариума в целом)
В основной банке поосторожней с лек препаратами, корики плохо переносят большинство красителей и солей
Да и еще не мало важное : рыба, не долго болеет, а медленно умирает

[Kiska22]

Понаблюдайте за другим населением, подозрение на микобактериоз в силе

Думаю, и любое другое инфекционное заболевание пока под подозрением. Пока никаких внешних признаков нет, даже у больной рыбки.
Время все расставит по местам.

это в тему 50 нитратов(у меня мечи начинают раздражаться при 30)

Как это внешне выражается? То есть как понять, что рыб раздражают нитраты (не считая явные признаки отравления)?

[lazardin]

Как это внешне выражается? То есть как понять, что рыб раздражают нитраты (не считая явные признаки отравления)?

У живородок (в частности мечи) первоначально поджимаются плавники (спинной и хвостовой особенно заменты), затем появляется легкий почесон, а при запущении развивается увеличение слизеотделения на поверхности тела и жабрах (на теле слизь преобретает сероватый оттенок при взгляде вдоль туловища), не путать с признаками различных бактериальных инфекций (костия и т.п.) это личные наблюдения при завышении нитратов

[NATALISH]

Насчёт "читать" читать я умею,не надо оскарблять! Нитраты 50 всё таки много! Смотря ещё какие растения у вас. NO3 10 в водоправодной воде это нормально,так как нормами дозволено до 15 В городской воде. У меянм на работе NO3 10 в водоправодной воде. если креветки живы и здолровы,то это не отравление. Скорее всего правда что-то с плавательным пузырём или ЖКТ. Если рыба не ест это говорит что ей очень плохо. Так как не едят они только в крайних случаях. Поставте на её место себя. Есть ли выделения,потипу ДЛИНЫХ лент красного цвета? Обычно данио страдают заболеваниями позвоночника,так как строение такое. И часто на рынках и магазинах можно заметить рыбку с выгнутым позвоночникам,по типу горба. Насчёт заболеваний ЖКТ, у данио ещё не встречала. Скорее всего это что-то связанное с плавательным пузырём... Как бы врождёный порок,который появился тогда когда рыбка начала расти. Возможно недоразвитие плавательного пузыря. В следствии врождёного порока. Такое бывает при близкородственном скрещивании. как я поняла до этого она была такая же как все? Активная? Питалась нормально?

[lazardin]

Про сколиоз я как то пропустил

[Студентка]

Наташ, отравление и у данио может быть... В смысле проблемы с ЖКТ...
От некачественного корма никто не застрахован...
Но самое главное то, что сказал Дмитрий - все проблемы от некачественной воды! Точнее основная масса проблем... В хороших условиях рыба сама способна бороться...
Но автору темы очень хочется полечить рыбку...
Лично я не буду мешать... Т.к. любые вопросы воспринимаются в штыки... А ведь искренне хотела помочь
Я вот лично не понимаю, как может быть не важно что было!? Если не знать что было, то невозможно понять, что же случилось с рыбкой, т.е. поставить диагноз не представляется возможным...
Бедную рыбку зачем-то обработали от бактериалки... На всякий случай... Вместо того, чтобы обеспечить ее нормальной водой...
Я вот так и не поняла, подмены делаются из водопровода или из основной аквы.... Надо бы из под крана... Ну да ладно, наверное читать не умею...
Если коряг и декораций нет, то откуда в Питере такие показатели воды!? Не понимаю... Если только область... Либо тесты безбожно врут и тогда все вышесказанное не имеет смысла, т.к. мы не знаем о воде ничего...
Правда, если знать район проживания, то у меня есть данные водоканала... Но думаю это глупый вопрос не относящийся к теме...
А заявление о том, что население в подписи... Т.е. мы должны были догадаться, прикольно...

Вобщем, чтобы не накалять обстановку я больше не буду писать в этой теме, т.к. общего языка мы явно не найдем...
Извините, если что не так... Хотела, как лучше...
Меньше всего хочется с кем-то ссориться...

[NATALISH]

Натуль согласна полностью!!! Качество воды никто не отменял... И если всё возникло именно в акваруиме хозяина,значит именно с акваруимом и проблемы. Если рыба погибла в течении 3 дней после посадки,возможны и проблемы при покупки. И здоровьи рыбы.

[Kiska22]

Есть ли выделения,потипу ДЛИНЫХ лент красного цвета? Обычно данио страдают заболеваниями позвоночника,так как строение такое. И часто на рынках и магазинах можно заметить рыбку с выгнутым позвоночникам,по типу горба. Насчёт заболеваний ЖКТ, у данио ещё не встречала. Скорее всего это что-то связанное с плавательным пузырём... Как бы врождёный порок,который появился тогда когда рыбка начала расти. Возможно недоразвитие плавательного пузыря. В следствии врождёного порока. Такое бывает при близкородственном скрещивании. как я поняла до этого она была такая же как все? Активная? Питалась нормально?

Никаких выделений нет, строение тела нормальное. Внешне рыба выглядит совершенно здоровой, разве что чуть мельче сверстников, которые опередили ее в росте. Живот не впалый, но и не такой круглый (полукруг другой геометрии, более плоский) как у остальных.
При покупке рыбки были одинакового размера. Все активные все питались до последнего дня.
Данио вообще очень энергичные рыбы. В первые сутки она несмотря на проблемы пыталась собирать все силы и плавать как все, а потом постепенно привыкла к своей болезни и стала больше сидеть/лежать.

Но автору темы очень хочется полечить рыбку...
Лично я не буду мешать... Т.к. любые вопросы воспринимаются в штыки... А ведь искренне хотела помочь
Я вот лично не понимаю, как может быть не важно что было!? Если не знать что было, то невозможно понять, что же случилось с рыбкой, т.е. поставить диагноз не представляется возможным...
Бедную рыбку зачем-то обработали от бактериалки... На всякий случай... Вместо того, чтобы обеспечить ее нормальной водой...
Я вот так и не поняла, подмены делаются из водопровода или из основной аквы.... Надо бы из под крана... Ну да ладно, наверное читать не умею...
Если коряг и декораций нет, то откуда в Питере такие показатели воды!? Не понимаю... Если только область... Либо тесты безбожно врут и тогда все вышесказанное не имеет смысла, т.к. мы не знаем о воде ничего...
Правда, если знать район проживания, то у меня есть данные водоканала... Но думаю это глупый вопрос не относящийся к теме...

Именно так, но не полечить, а сделать что то, чтобы она была здорова. Вместо выяснения отношений на форуме или теоретизирования.

Как уже писалось, часть воды ежедневно заменяется в аквариуме с момента болезни рыбки. С момента начала ежедневных замен проблема нитратов вообще не стоит. И часть воды уже из аквариума заливается в отсадник.
Сажать рыбку в воду из под крана, с мертвой средой, считаю неразумным.

Показатели воды взаимосвязаны всегда, увеличивается одно - изменяется другое. Жесткость изменяется при изменении химического состава, как и pH. Район - московский.

Против бактериалки она была обработана лекарством JBL Furanol 2 не имеющих побочных эффектов (по заверению производителей) и не повлиявшего на здоровье рыбки в плохую сторону. Так как диагноз установить невозможно (и до сих пор никто не может), а промедление в случае бактериальных инфекций, это вопрос жизни. Та же водянка (при которой есть проблемы и с плавательным пузырем) лечится только на ранней стадии.

Так же, через день была произведена обработка HS CamaCell, против паразитов, которые тоже могли повредить плавательный пузырь (см. прободение плавательного пузыря).

Альтернативой использованию этих препаратов было только сидеть и смотреть, как рыба страдает в чистой воде.

[Студентка]

Первый столбик нормативы, второй столбик ваш...
ОБОБЩЕННЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ
Водородный показатель (pH) ед. рН 6,0-9,0 / 6,6
Жесткость общая ммоль/дм3 7,0 / 0,84
Щелочность мг/дм3 не нормир. / 0,30
Перманганатная окисляемость мг/дм3 5,0 / 3,2
Нефтепродукты мг/дм3 0,1 / 0,02
Поверхностно-активные вещества (ПАВ) мг/дм3 0,5 / 0,013
НЕОРГАНИЧЕСКИЕ И ОРГАНИЧЕСКИЕ ВЕЩЕСТВА
Остаточный хлор мг/дм3 0,8-1,2 (связ.) / 1,1
Ионы аммония мг/дм3 2,0 (по азоту) / 0,12
Фториды мг/дм3 1,5 / 0,15
Медь мг/дм3 1,0 / 0,0027
Цинк мг/дм3 5,0 / 0,004
Мышьяк мг/дм3 0,05 / 0,0025
Свинец мг/дм3 0,03 / 0,0009
Никель мг/дм3 0,1 / 0,0007
Кадмий мг/дм3 0,001 / 0,00005
Ртуть мг/дм3 0,0005 / 0,000005
Хром мг/дм3 0,05 / 0,0005
Селен мг/дм3 0,01 / 0,0025
Стронций мг/дм3 7,0 / 0,058
Бор мг/дм3 0,5 / 0,011
Барий мг/дм3 0,1 / 0,015
Берилий мг/дм3 0,0002 / 0,00005
Марганец мг/дм3 0,1 / 0,0053
Алюминий мг/дм3 0,5 / 0,19
Железо мг/дм3 0,3 / 0,032
Сульфаты мг/дм3 500 / 27
Хлориды мг/дм3 350 / 9,3
Нитраты мг/дм3 45 / 1,2
Нитриты мг/дм3 3 / 0,25
Четыреххлористый углерод мг/дм3 0,006 / 0,00007
Трихлорэтилен мг/дм3 0,05 / 0,00005
ДДД мг/дм3 0,002 / 0,00005
ДДЕ мг/дм3 0,00005 0,00005
ДДТ мг/дм3 0,00005 0,00005
2,4-Д мг/дм3 0,03 / 0,0015
Фенол мг/дм3 0,001 / 0,00005
Бенз(альфа)пирен мг/дм3 0,000005 / 0,0000005
Бромдихлорметан мг/дм3 0,03 / 0,0008
Дибромхлорметан мг/дм3 0,03 / 0,00005
Гамма-гексахлорциклогексан мг/дм3 0,002 / 0,00005
Бромоформ мг/дм3 0,1 / 0,00005
Хлороформ мг/дм3 0,2 / 0,01
МИКРОБИОЛОГИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ
Термотолерантные колиформные бактерии КОЕ/100см3 отсутствие 0
Общие колиформные бактерии КОЕ/100см3 отсутствие 0
Общее микробное число КОЕ/1см3 не более 50 0
ПОКАЗАТЕЛИ РАДИОЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Общая a-активность Бк/л 0,2 <0,05
Общая b- активность Бк/л 1,0 <0,2
ПАТОГЕННАЯ МИКРОФЛОРА
Показатели патогенной микрофлоры Отсутствие не обнаружено

[Kiska22]

Далее опишу болезнь, часто встречающуюся, и притом преимущественно у телескопов,— лежание на боку и потеря способности плавать. Что это за болезнь,— болезнь ли плавательного пузыря, паралич ли брюшных плавников или что другое,—до сих пор точно неизвестно, но болезнь эта наиболее распространенная. От нее гибнет самый большой процент телескопов.

Начинается она обыкновенно тем, что рыба никак не может удерживать равновесие и начинает то и дело кувыркаться; затем, она или начинает плавать брюхом кверху, или сейчас же ложится на бок и лежит так, лишь изредка подплывая немного к поверхности, до самой своей смерти, которая наступает иногда не ранее нескольких месяцев. У московских любителей перемерли от этой болезни, можно сказать не преувеличивая, сотни телескопов, но все усилия открыть какое-либо вполне действенное средство оказались тщетными.

Самым лучшим, однако, хотя и не всегда помогающим, оказывалось следующее: помещение больной рыбы в самую мелкую (не более 1 вершка) воду, частая перемена этой воды и возможно сильный приток воздуха. Кроме того, как можно более обильный корм мотылем или, что еще лучше, мелкими ракообразными, дафниями и циклопами. По мере выздоровления (что можно видеть по тому, держится ли рыба прямо в воде или нет) глубину воды следует увеличивать, но крайне осторожно, подливая каждый раз не более как на 1/4 вершка. Дно сосуда должно быть усыпано мелким гравием.

http://aquafish-books.narod.ru/zolotnic/58.html

Один к одному состояние моей бедной данио.

Вчера, у основания грудных плавников появился розовый окрас, просвечивающий сквозь кожу.
Нашла - АЭРОМОНОЗ (КРАСНУХА). Но опять же не очень похоже, как мне кажется.

Других изменений нет. Пересадили в пустой (пока) креветкарий 30л, уровень воды 6 см, подмена воды, аэрация, Tetra Vital.

[Kiska22]

Рыбка восстановила способность к плаванию и была пересажена обратно в большой аквариум (неделю назад), к сородичам.
Что с ней было до сих пор не ясно. Пока довольно худая, но уже кушает вместе с другими.

[Олег]

Яна, это очень хорошая новость !
Поздравляю !!!!

[TetraMann]

такое поведение может быть спровоцировано внутрикишковой онфекцией. корм однообразный или плохой или перекушала или съела что ни то. лечится бактопуромДирект (таблетки такие)