Помогите модернизировать NoName LED крышку

[борисыч]

День добрый! Пару месяцев назад купил детям аквариум на 73 литра На каком-то сайте нашёл информацию о мощности данного светильника якобы в 800 люмен
1. По бокам крышки установить по одной энергосберегающей лампочке Е14 (сколько ватт, люмен ....?)
2. Установить в крышку ещё один такой-же комплект светодиодов, но расположить по бокам. Такой же ноунейм и не особо дорого - 700 рублей.
3. Светодиоды выбросить и приспособить 2 лампы Т5, но под вопросом - внутренний профиль (форма) крышки не позволит им полноценно охлаждаться.
4. Выбросить крышку, приобрести светильник ЛЛ на ножках и установить флейту на фильтр чтобы уменьшить брызги от пузырьков. Может даже аквариум станет более симпатичным.
Аквариумы интересуют только с обывательской точки зрения, для эстетики, для души. Какие-либо эксперименты по разгону растительности или особенности разведения рыб пока не интересует. Очень нравятся мхи почвопокровные, но это наверное уже СО2 - пока рано.

С нетерпением жду Ваших советов и предложений. Заранее спасибо.

800 люм. для вашего аквариума явно маловато. Даже умеренный свет(неприхотливая травка) для 70 литр. требует от 2000 до 3500 люм. Исходите из того что вы сможете сделать. Лед лучше если цветовой спектр будет 5000-6500К (Кельвина). Удачи.

[kvit]

Даже умеренный свет(неприхотливая травка) для 70 литр. требует от 2000 до 3500 люм.

О, Боже...!!! Ну с чего Вы это взяли? Т.е., по Вашему, в 70-ке для "умеренного света" надо воткнуть 5 ЛЛ по 15 Вт?

[борисыч]

Даже умеренный свет(неприхотливая травка) для 70 литр. требует от 2000 до 3500 люм.

О, Боже...!!! Ну с чего Вы это взяли? Т.е., по Вашему, в 70-ке для "умеренного света" надо воткнуть 5 ЛЛ по 15 Вт?

Коротко что бы ни лезть в дебри освещения аквариума. Для обеспечения необходимого количества света существуют, часто встречаются ошибочные советы, где в качестве расчёта освещения аквариума берётся соотношение количество ватт на 1 литр воды (вт/л), что совершенно не корректно, поскольку при одной и той же мощности, разные виды ламп будут давать разное количество света
В качестве универсального метода для расчёта освещённости используют соотношение — люмен на литр воды (Лм/Л). Люмен — единица измерения светового потока, чем выше у лампы это значение, тем она ярче, а значит может осветить больший объём.
Уровни освещения аквариума
Низкий — 15–25 люмен на литр
Средний — 25–50 люмен на литр
Высокий — больше 50 люмен на литр
Теперь посчитаем:
Необходимое освещение ряда растений.
Cлабый свет, до 500 lux. Cryptocoryne affins, Cryptocoryne nevillii, Cryptocoryne wendtii, Vesicularia dubyana.
Умеренный свет (500-1000 lux). Acorus sp., Anubias nana, Aponogeton madagascariensis, Echinodorus sp., Lagenandra sp., Nomaphila stricta, Sagittaria sp.
Яркий свет (1000-1500 lux). Aponogeton sp., Bacopa caroliniana, Ceratopterus thalictroides, Egeria densa, Ludwigia sp., Marsilea sp., Nymphoides aquatica.
Очень яркий свет (более 1500 lux). Cabomba sp., Heteranthera zosterifolia, Hygrophilia polysperma, Limnobium laevigatum, Limnophilia aquatica, Microsorium pteropus, Myriopyllum sp., Nuphar sagittifolium, Nymphaea maculata, Pistia stratiotes, Riccia fluitans, Salvinia auriculata, Synnema triflorum, Vallinsneria ap.
Допустим мы хотим получить среднюю освещенность 1000 Lx.
Тогда освещенность на поверхности воды, учитывая потери потока при входе в воду
и ослабление светового потока от глубины, должна быть равна:
Еп = Ед / (Ко * Кв),
Ед – освещенность на дне аквариума, Lx;
Ко – коэффициент ослабления света в зависимости от глубины;
Кв – коэффициент ослабления света при входе в воду.

Коэффициент ослабления света от глубины для аквариумов примерно равен:
0,3 м – 0,47-0,65 (0,56);
0,4 м – 0,37-0,55 (0,46);
0,5 м – 0,29-0,48 (0,39);
0,6 м – 0,22-0,40 (0,31);
0,7 м – 0,17-0,35 (0,26);
0,8 м – 0,14-0,30 (0,22).
(в скобках указаны средние значения).

Коэффициент ослабления при входе равен 0,85-0,80 (0,83)
Тогда при толщине слоя воды 40 см получаем, что освещенность на поверхности должна быть равна:
1000 / (0,46 * 0,83) = 2619 Lx
Тогда световой поток на поверхности должен быть:
F = Eп * S,
Еп – освещенность на поверхности, Lx;
S – площадь аквариума, м2.

Допустим у нас аквариум 100 * 45 см (Д * Ш)
Тогда F = 2619 * 1,00 * 0,45 = 1179 Lm

Для того, чтобы определить какой мощности лампа нам нужна,
нужно знать, какая часть потока лампы будет использована для освещения аквариума.
Fл = F / Kу,
F – необходимый нам поток, Lm;
Ку – угловой коэффициент.
Угловой коэффициент можно посчитать, зная угол от центра лампы к краям аквариума,
допустим этот угол равен 120 грд, тогда
Ку = 120 / 360 = 0,33,
а световой поток лампы должен быть равен:
Fл = 1179 / 0,33 = 3573 Lm

Не хочется заморачиваться с более точным расчетом то берем нужный уровень освещенности и множим люмены на свои литры.
УДАЧИ!

[kvit]

Весьма позновательно, некоторые выкладки вообще впервые вижу. Спасибо.
Но давайте вернемся к вопросу топикстартера. Его интересовало одно - хватит ли света в данном аквариуме для выращивания роголисника, лимонника, валлиснерии, ануба и т.п.

[VoRoN_2]

хватит ли света в данном аквариуме для выращивания роголисника, лимонника, валлиснерии, ануба и т.п.

Для подобных растений вполне хватит. Но если заняться более серьёзными, то я бы озадачился с добавлением.

[kvit]

Паша, это понятно, что со временем запросы возрастут.
Но пока:

Аквариумы интересуют только с обывательской точки зрения, для эстетики, для души. Какие-либо эксперименты по разгону растительности или особенности разведения рыб пока не интересует.

На мой взгляд, грузить человека теорией преждевременно.

[борисыч]

Весьма позновательно, некоторые выкладки вообще впервые вижу. Спасибо.
Но давайте вернемся к вопросу топикстартера. Его интересовало одно - хватит ли света в данном аквариуме для выращивания роголисника, лимонника, валлиснерии, ануба и т.п.

Для ануба и лимонника-1000люкс
роголистник-1500
валлиснерия требует более 1500
вот как то так. А грузить или нет топикстартера пусть он уж сам решает.При 800люк. сажает крипту и будет ему счастье.

[VoRoN_2]

Для ануба и лимонника-1000люкс
роголистник-1500
валлиснерия требует более 1500

У меня пол года назад стояли две лампы Т8 по 30 ватт на 200литров. Глубина 50см от ламп до грунта. При этом никаких отражателей. Росло всё кроме почвопокровки. Поставил СО2, само собой надо увеличивать свет. Щас стоят 2-е Т5 по 45 ватт, отражатели. Так даже почвопокровка попёрла.

[kvit]

Для ануба и лимонника-1000люкс
роголистник-1500
валлиснерия требует более 1500
вот как то так.

В 3-ем посте показана фотка моего аквариума. Интересно, как они там выжили при 360 люменах, 40 см водяного столба и всей поверхности затянутой ряской?

[борисыч]

В 3-ем посте показана фотка моего аквариума. Интересно, как они там выжили при 360 люменах, 40 см водяного столба и всей поверхности затянутой ряской?

Вот вот ВЫЖИЛИ Посмотри на тургор и между узелья.

У меня пол года назад стояли две лампы Т8 по 30 ватт на 200литров. Глубина 50см от ламп до грунта. При этом никаких отражателей. Росло всё кроме почвопокровки. Поставил СО2, само собой надо увеличивать свет. Щас стоят 2-е Т5 по 45 ватт, отражатели. Так даже почвопокровка попёрла.

Какие Т5 они разные , но даже по среднему 1400-1500 люкс каждая и еще проценты на отражатель 4000люкс наберешь+ со2 вот и почвопокровка.

[kvit]

Хотел еще добавить. По моему личному мнению, все формулы и законы в аквариумистике, которые можно найти в книгах и на просторах интернета весьма спорны. Разве можно вывести, к примеру, формулу для света без учета таких факторов, как объем, глубина, параметры воды, состав грунт и подложки, СО2, УДО, наличия и состава рыб, да и кол-ва корма (которое теща втихаря сыпанула ночью ) и т.д. и т.п.?

[Leo Angel]

А также добавьте в "непонятки" спектр, цветовую температуру (разные длины волн по разному проникают в толщу воды), СRI и ещё много-много другого.
Я уже молчу про PAR и иже с ним...

[борисыч]

Хотел еще добавить. По моему личному мнению, все формулы и законы в аквариумистике, которые можно найти в книгах и на просторах интернета весьма спорны. Разве можно вывести, к примеру, формулу для света без учета таких факторов, как объем, глубина, параметры воды, состав грунт и подложки, СО2, УДО, наличия и состава рыб, да и кол-ва корма (которое теща втихаря сыпанула ночью ) и т.д. и т.п.?

Да оно конечно может быть и так, но все больше аквариумистов заморачиваютс расчетами света и особо на ЛЕД, рассчитывая не только люмены и люксы, но и спектр.Также комбинируя подложку и подбирая грунт, а уж что с УДО и говорить не нужно. Вот и формулы и законы. Спорны они или нет только опыт и эксперимент покажет что и как. На этом и базируется аквариумистика.

[SergLee]

Весьма позновательно, некоторые выкладки вообще впервые вижу. Спасибо.
Но давайте вернемся к вопросу топикстартера. Его интересовало одно - хватит ли света в данном аквариуме для выращивания роголисника, лимонника, валлиснерии, ануба и т.п.

Для ануба и лимонника-1000люкс
роголистник-1500
валлиснерия требует более 1500
вот как то так. А грузить или нет топикстартера пусть он уж сам решает.При 800люк. сажает крипту и будет ему счастье.

Спасибо. Все разжевали, разъяснили. Я конечно новичок в акварюмистике, но времени для штудирование статей и видеоматериала у меня предостаточно. Для себя сделал вывод что в настоящее время оглядываться на Ватты особо не стоит, не у всех стоят обычные лампочки накаливания. Но не суть, тут можно долго дискутировать и загружать мозг таблицами и формулами. Если повторно обратите внимание на название темы, то поймёте что я столкнулся с ноунеймовской Китайской крышкой без указания каких-либо характеристик. А по прошествии нескольких месяцев, видя отсутствие должной реакции растений, и захотелось услышать советы от "бывалых", а ещё лучше от обладателей подобного светильника. За что огромное спасибо. Дело ещё в том, что и про 800-то люмен и люксов я прочитал на каком-то левом торговом сайте. Так что не факт что и 800. Самое важно и трагичное для меня, что почвокровка и мхи ну ни как не хотят зеленеть, а уж об их росте и развитии говорить и не приходится.
Короче, сегодня долго ходил кругами вокруг зоомагазина и в конечном итоге купил ещё один комплект вышеуказанных диодов. Пусчай будут. А вдруг действительно они выдают 800 люмен Вот теперь что можете посоветовать по их монтажу:
1. Разместить в центре вместе с имеющимися?
2. Разделить второй комплект пополам и разместить по бокам крышки для равномерного освещения банки?
3. Разделить второй комплект пополам и разместить по центру и одной из сторон крышки, для создания в относительно затемнённого участка в аквариуме?
4. Включать освещение из двух комплектов или продолжить сытить одним, а второй подключать дополнительно на 2-3 часа в день (таймеры имеются)?

Спасибо!!!!!

[SergLee]

СпойлерПоказать

[kvit]

Сергей, пробуйте, экспериментируете. По результатам Вы сами поймете, что нужно. Не ждите конкретного совета, типа, добавь света на 234,5%
Помню, несколько лет назад, начитавшись дельных советов на разных форумах, решил увеличить свет в 2 раза. Результат - в нормальном аквариуме поперли водоросли, нитчатка и прочие "прелести". Любые изменения какого-либо параметра в аквариуме влекут за собой цепочку новых дополнений.

P.S. Мхи в молодых аквариумах растут плохо. И я бы добавил побольше растений.

[Белый]

все правильно конечно говорят, что нет единой формулы, единственно правильного рецепта для всех, что мого чего на непойми что влияет.
так то так. Но.
вспоминая свои блуждания в дебрях светотехники
Чтобы хоть как то организовать свет относительно правильно для своего аквариума все же нужно понимать разницу между люменами и люксами, понимать зачем они нужны, кто такие кельвины с чем их едят.
сказать что валиснерии нужно 1500 люкс. может конечно они и так. хотелось бы уточнить как это замерить? берут меня сомнения что у вас есть люксометр которым вы сможете померить освещенность на дне аквариума. или есть другой способ? а может имелись ввиду люмены (светосила) так это совсем , совсем другое. и 1500 лм для аквариума в 10 литров это одно, а для 100литрового это ни о чем если говорить про одну и ту же валиснерию посаженную в том и в другом. и это только начало. Дальше все намного интереснее. )))
я бы начал вот с этого http://aquariymist.com/viewtopic.php?f=5&t=2368, дальше можно вот это http://www.amania.org/Tech/light-main.html
ну уж если лень, и нужны просто цифры от которых НАЧАТЬ ОТТАЛКИВАТЬСЯ вы может и понимаете как сконструировать лэд светильник то тут. http://aquabox.by/ledcalc.php

PS. как я понял, вас травник не интересует в принципе. Зачем тогда заморочки со светом?
В вашем случае я бы поступил так: подобрал светосилу примерно из расчета 20 Lm/л. (не путать с люксами )с цветовой температурой 6500К. И ВСЕ НА ЭТОМ. и глазу приятно и растениям вашим должно хватать. ну а дальше (через пару месяцев) было бы видно куда двигаться. так оставить или чего изменить.
все имхо.

[SergLee]

PS. как я понял, вас травник не интересует в принципе. Зачем тогда заморочки со светом?
В вашем случае я бы поступил так: подобрал светосилу примерно из расчета 20 Lm/л. (не путать с люксами )с цветовой температурой 6500К. И ВСЕ НА ЭТОМ. и глазу приятно и растениям вашим должно хватать. ну а дальше (через пару месяцев) было бы видно куда двигаться. так оставить или чего изменить.
все имхо.

Спасибо. Травник интересует,но умеренный и в ближайшее время без СО2. С люминами, кельвинами, температурой все понятно, но вопрос был в модернизации имеющегося светильника. Пару месяцев и чуть больше прошло и куда двигаться помогут только советы форумчан

P.S. Мхи в молодых аквариумах растут плохо. И я бы добавил побольше растений.

Спасибо, на мхи и возлагал надежды. Перед их покупкой насмотрелся их фотографии! По поводу растений. Фотографии сделаны не очень качественно, хотел просто показать состояние зелени, а так, они посажены практически на каждом свободном квадратном сантиметре, но или пока слишком маленькие (молодые) или ни херена не растут

[kvit]

или пока слишком маленькие (молодые) или ни херена не растут

С растениями отдельная тема. Вы покупали растения в магазине или на Птичке, а там они почти все из аквариумов с СО2 и УДО. Поместив их в чистый новый грунт ждать бурного роста не следует. Должно пройти время пока грунт "созреет". Сейчас растениям просто не хватает питания.