Светодиодные лампы (обзор. преимущества и недостатки)

[Игорь М]

Про светильники ничего сказать не могу, но что такое "заводской Китай"знаю не понаслышке -пока то что вижу полное гуано.

[guatro]

У китайцев одна, очень не хорошая особенность - они всегда врут!
Перепробовал ящик разных ламп из Китая - впечатления о них(китайцах), очень не хорошие.
Если покупаешь лампочку на 10 вт, то в лучшем случае она будет на 5 ватт, а так, 3ватта обычное дело.
И это из дорогих брендов, с качественным охлаждением, драйвером на микросхеме и качественными кристаллами.
Если из дешевок, никаких радиаторов, пластиковый корпус и вместо драйвера - ограничивающий резистор и конденсатор (видимо для сглаживания импульсов) )))
По температуре свечения, вообще лотерея - заказанная, к примеру, цветность в 6500К, в реале может быть чем угодно, от 5000К до 10000К.

П.С.
Качественный китайский товар, который может конкурировать с брендовыми товарами, далеко не дешовый, и по цене, не редко, дороже!

[Leo Angel]

Ну так!
Качественное и хорошее дешёвым не бывает!!!
И ещё.
Как говорится, есть Китай и есть Китай!!!
И у китайских производителей есть очень хорошие и качественные светильники.
На хороших ЛЭДах - OSRAM, Cree, Lumiled.
По всем параметрам удовлетворяющим всем стандартам.
Можете мне поверить - это моя работа.
Но, конечно, и цена таких светильников соизмерима с ценой на светильники европейских и американских производителей.

[Ancistrus]

У китайцев одна, очень не хорошая особенность - они всегда врут!

Удивили.. :-)))

Качественный китайский товар, который может конкурировать с брендовыми товарами, далеко не дешовый, и по цене, не редко, дороже!

Я это купил, приблизительно, за 13 доларов

[igor86]

Использую LED уже около 18 месяцев. 4 трубки по 10 вт потребления 800 лм каждая 2700К. Заменил на время вчера одной тубкой 6000К. Две снял на профилактику т.к. впитали конденсат. Аквариум 250 литров. Заметил,что как сменил люминасцентные на LED перестали расти растения,но света стало в разы больше. Уменьшилось потребление энергии. Наверное это вся польза от LED. Хочу перестроить LED установив 2700К , 4200К и 6000К Понаблюдать что будет с растениями.

[guatro]

Использую LED уже около 18 месяцев. 4 трубки по 10 вт потребления 800 лм каждая 2700К. Заменил на время вчера одной тубкой 6000К. Две снял на профилактику т.к. впитали конденсат. Аквариум 250 литров. Заметил,что как сменил люминасцентные на LED перестали расти растения,но света стало в разы больше. Уменьшилось потребление энергии. Наверное это вся польза от LED. Хочу перестроить LED установив 2700К , 4200К и 6000К Понаблюдать что будет с растениями.

Не удивительно.
У меня одна такая трубка стоИт на 25 литровом, плоском 15см, аквасе. Температура 4500К.
Это травник, но медленный, растения растут потихоньку.

 

[igor86]

В таком маленьком который у меня тоже есть я вернул после диодов люминасцентную лампу.

[guatro]

Каждый волен выбирать свой путь!

Хочется одно сказать:
То что, сильно ярко глазу, далеко не ярко растениям. В фитолампах используется преимущественно красный и синий цвет,(нужный растениям), это позволяет сэкономить на электроэнергии, но внешнее восприятие такого света - жуть, как правильно заметил Леонид.
Далее:
Использование спектра 2700К(теплый белый), в освещении аквариумных растений, может быть оправданно, в сочетании с источником света, с более высокой температурой свечения.
Поскольку желтый(теплобелый) цвет,в бОльшей мере состоит из красного и зеленого цвета, было бы естественным предположить, о недостатке синего - так необходимого для развития растений.
В аквариуме, нужно стараться воспроизвести природный свет, а не свет уютной спальни
Для расчета мощности в аквариуме травнике, есть приблизительная цифра для люм ламп 0,5-1 ватт на литр, при светодиодном освещении, думаю 0,3-0,7Ватт на литр.
И при таком раскладе, на аквас 250л приходится, минимум 75ватт светодиодных ламп, и то, для теневыносливых растений типа анубиасов и папоротников.

[kvit]

...
Для расчета мощности в аквариуме травнике, есть приблизительная цифра для люм ламп 0,5-1 ватт на литр, при светодиодном освещении, думаю 0,3-0,7Ватт на литр...

Совершенно не согласен!!! Уже несколько раз писал об этом, но повторюсь еще раз. Примитивная формула 1 ватт на 1 литр бытует в различной литературе с середины прошлого века. Тогда еще о ЛЛ и светодиодах никто и не слышал. Это считалось для ламп накаливания (лампочка Ильича). Причем эта формула не учитывает высоты водяного столба. Согласитесь, лампа 40 ватт в аквариуме высотой 10 см и высотой 60 см не есть одинаково.
В современном мире принято учитывать световой поток и цветность ламп в Кельвинах.
Кроме этого кол-во света в аквариуме должно учитывать наличие СО2 и УДО.

[Leo Angel]

Позволю себе небольшую цитату из другой темы.

...
Для начала, значение 1Вт на литр - само по себе значение больше эмпирическое.
Выведенное, скорее, опытным путём.
Потому что даже это значение может быть разное.
Поясню на простом примере.
Есть лампа 100Вт. Она висит над аквариумом 100 литров. Вроде как имеем значение 1Вт на литр.
Подразумевая, что освещённость аквариума, скажем, 8000 Люкс.
Теперь поднимем эту же лампу на 2 метра над аквариумом. Освещённость снизится в 4 раза (не буду пока вдаваться в подробности почему именно в 4 раза).
Т.е. уже будет не 8000Лк, а всего 2000Лк. Или можно сказать, что уже будет не 1Вт на литр, а 0.25Вт на литр.
Дальше отнесём ту же лампу за стенку в другую комнату.
Что имеем?
Таже лампа 100Вт. Но света от неё в аквариуме ноль целых .... десятых.
А так хорошо начиналось! Верно?
Поэтому логично говорить не о пресловутых абсолютно абстрактных Ватт на литр, а об освещённости аквариума.
То есть о ЛЮКСАХ. Учитывая, конечно, что освещённость в воде падает очень сильно. И при высоте водяного столба в 45-50см на дне уже будет порядка 30% от того, что есть на поверхности.
Именно этим условием и объясняется почему высота аквариумов-травников, как правило, не превышает 50см.

К сожалению, не у всех есть люксметр, и измерить освещённость хотя бы на поверхности не представляется возможным. А под водой (на дне) так и подавно.
Поэтому исходят из известного для данного источника света параметра - ЛЮМЕНА.
Для каждого источника света есть ещё одна важная величина - СВЕТОВАЯ ОТДАЧА.
Своего рода КПД источника света. Т.е. какое количество энергии уходит на нагрев лампы, а какое, собственно, на свет.
Вот таблица для почти всех известных источников света.



Теперь смотрим в таблицу и берём ЛЛ 36 Вт.
Зная, опять же эмпирически, что при для определённых растений нужны определённые значения освещённости (например, для светолюбивых растений - 1Вт/л ), то берём аквариум объёмом 36 литров. Зная , что у ЛЛ световая отдача в лучшем случае 80 Лм на Вт, и получаем, что 1Вт на литр люминесцентного света и есть примерно 80 Лм на литр.
При этом, значение 80 Лм на литр - это уже общее значение, не зависящее от типа ламп. Правильнее было бы говорить о параметре Люкс на литр. Но тут возвращаемся всё к той же проблеме отсутствия возможности измерения люксов для среднестатистического аквариумиста.
У LED-освещения светоотдача выше - 100-120 Лм на Вт. Соответственно, при той же ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности получим значение светового потока от такой лампы выше, и естественно, освещение от ЛЭДа будет выше.
Т.е на лицо явная экономия электроэнергии. Чтобы получить то же значение освещённости, можно взять лампу мощностью поменьше.
....
С определённой долей приближения (учитывая "китайскость" ЛЭДов или вообще их неопределённость) можно считать, что 1 Вт ЛЭДа при светоотдаче в 100 Лм/Вт - это 100Люмен.
Соответственно, если у вас в светильнике горят на 100% мощности 10 таких ЛЭДов, то вы имеете светильник примерно в 1000 Люмен, 30 ЛЭДов - 3000 Лм.
Если вы используете мощные ЛЭДы, скажем, по 3 Вт, то и имеете 3ВтХ100Лм/Вт=300Лм. Умножаем на те же 30 ЛЭДов, получаем 9000 Люмен.
Исходя из соотношения 1Вт/л=80Лм/л, получаем, что при 9000 Люменах для обеспечения нужной нам (высокой) освещённости, можем таким светильником (30 ЛЭДов по 3 Вт= 90Вт электрических) освещать аквариум в (9000Лм поделить на 80Лм/Вт) 112 литров.
...
Вот как-то так!
Длинно и запутанно.
Но примерно верно.
Если не вдаваться глубоко в теорию...

...

[kvit]

Если вы используете мощные ЛЭДы, скажем, по 3 Вт, то и имеете 3ВтХ100Лм/Вт=300Лм. Умножаем на те же 30 ЛЭДов, получаем 9000 Люмен.
Исходя из соотношения 1Вт/л=80Лм/л, получаем, что при 9000 Люменах для обеспечения нужной нам (высокой) освещённости, можем таким светильником (30 ЛЭДов по 3 Вт= 90Вт электрических) освещать аквариум в (9000Лм поделить на 80Лм/Вт) 112 литров.
...
Вот как-то так!
Длинно и запутанно.
Но примерно верно.
Если не вдаваться глубоко в теорию...

...

Лео, теоретик ты наш!!!
Вот я больше экспериментатор.
Недавно делали ремонт в ванной и решили поставить потолочные ЛЭДы. Пришли мастера, ну я им и говорю - лепите штук 5 по 5 Вт. Они на меня как-то удивленно посмотрели и ухмыльнулись. После установки первого меня пригласили взглянуть....Короче, т.к. три дырки уже прорезали, пришлось ставить три светильника. Теперь залезая в ванну я одеваю темные очки.... А вода в 20-и литровых флягах для отстаивания начинает цвести на третий день.
Представляю, что будет с моим аквариумом на 220 литров если я туда впихну 36 ЛЭДов по 5 Вт.

[igor86]

У меня установлены 4 трубки по 10 вт каждая,а сумарно 3400 лм.Аквариум 240 литров.Ничего не растёт...

[Leo Angel]

У меня установлены 4 трубки по 10 вт каждая,а сумарно 3400 лм.Аквариум 240 литров.Ничего не растёт...

Так а что Вы хотите, 3400Lm/240l=14.2 Люмен на литр.

[guatro]

Примитивная формула 1 ватт на 1 литр бытует в различной литературе с середины прошлого века. Тогда еще о ЛЛ и светодиодах никто и не слышал. Это считалось для ламп накаливания (лампочка Ильича)..

Это смешно!

Недавно делали ремонт в ванной и решили поставить потолочные ЛЭДы. Пришли мастера, ну я им и говорю - лепите штук 5 по 5 Вт. Они на меня как-то удивленно посмотрели и ухмыльнулись. После установки первого меня пригласили взглянуть....Короче, т.к. три дырки уже прорезали, пришлось ставить три светильника. Теперь залезая в ванну я одеваю темные очки.... А вода в 20-и литровых флягах для отстаивания начинает цвести на третий день.

А это, уже нет!

[Leo Angel]

Если вы используете мощные ЛЭДы, скажем, по 3 Вт, то и имеете 3ВтХ100Лм/Вт=300Лм. Умножаем на те же 30 ЛЭДов, получаем 9000 Люмен.
Исходя из соотношения 1Вт/л=80Лм/л, получаем, что при 9000 Люменах для обеспечения нужной нам (высокой) освещённости, можем таким светильником (30 ЛЭДов по 3 Вт= 90Вт электрических) освещать аквариум в (9000Лм поделить на 80Лм/Вт) 112 литров.
...
Вот как-то так!
Длинно и запутанно.
Но примерно верно.
Если не вдаваться глубоко в теорию...

...

Лео, теоретик ты наш!!!
Вот я больше экспериментатор.
Недавно делали ремонт в ванной и решили поставить потолочные ЛЭДы. Пришли мастера, ну я им и говорю - лепите штук 5 по 5 Вт. Они на меня как-то удивленно посмотрели и ухмыльнулись. После установки первого меня пригласили взглянуть....Короче, т.к. три дырки уже прорезали, пришлось ставить три светильника. Теперь залезая в ванну я одеваю темные очки.... А вода в 20-и литровых флягах для отстаивания начинает цвести на третий день.
Представляю, что будет с моим аквариумом на 220 литров если я туда впихну 36 ЛЭДов по 5 Вт.

Виталий, экспериментатор ты наш!!!

А я разве говорил про ВАТТЫ? Я говорил про ЛЮМЕНЫ!!!
Это - раз!
Для человеческого глаза, цветения воды и хорошего роста растений требования разные!
Правда? Это два!
Для принятия ванны не нужно 80 люмен на литр воды в ванне!
Посмотрел бы сколько люмен у твоих ламп в ванной, сколько нужно по стандарту для помещений, поставил бы нужное количество. И было бы счастье!
Третье. Это спектр! И световая температура! Для растений в аквариуме и для бритья в ванной - они разные!
Далее. Что там по счёту?
Ничего с аквариумом не будет, если там растут растения, которым нужно 80Lm/L (1W/l ЛЛ).
Считаем. 36 ЛЭДов по 5 Вт = 180 Вт. Берём (как для хороших ЛЭДов) 1 Вт = 100Лм.
Отсюда, 180 Вт * 100 Лм = 18000 Лм. Делим на 220 литров. Получаем - 81,81 Лм на ватт!!!

Как раз!
А водоросли и цветение воды...
Методы борьбы и условия, чтобы этого не было, известны!
Баланс!!!

Вот как-то так!
Если не вдаваться глубоко в теорию...

[Kirill]

Согласен с Лео, в наше время с кучей всяких новых ламп, формула ватт на литр уже не приемлима. взять тот же бытовой пример с ванной комнатой.. если при 3х лампочек 5ти ваттных уже слишком ярко, то что будет, если в 150 литровый аквариум 10 таких поставить даже с подобранным спектром для растений хотя даже не 10 , а 30 если отталкиваться формулы "ватт на литр"

[guatro]

если при 3х лампочек 5ти ваттных уже слишком ярко, то что будет, если в 150 литровый аквариум 10 таких поставить даже с подобранным спектром для растений хотя даже не 10 , а 30 если отталкиваться формулы "ватт на литр"

Ничего, плохого не будет!Если это травник, с УДО и СО2
Пока еще, вроде, не придумали светодиод, со светоотдачей больше 100 люмен на 1 ватт! И то это передовые.
150х100=15000 люмен, что равно 100люмен на литр.
Где тут ошибка?
Про аквариумы травники высотой 10 см писать не нужно, ни у кого таких нет - это просто глупо!

[Leo Angel]

По большому счёту и для "лампочки Ильича" нужно считать по люменам.
Ибо важна именно освещённость аквариума, а не мощность лампы.
Люди постарше, наверное, ещё помнят выражение "лампочка в 100 свечей"!
Давайте ещё посчитаем в "свечах на литр".

[Kirill]

если при 3х лампочек 5ти ваттных уже слишком ярко, то что будет, если в 150 литровый аквариум 10 таких поставить даже с подобранным спектром для растений хотя даже не 10 , а 30 если отталкиваться формулы "ватт на литр"

Ничего, плохого не будет!Если это травник, с УДО и СО2
Пока еще, вроде, не придумали светодиод, со светоотдачей больше 100 люмен на 1 ватт! И то это передовые.
150х100=15000 люмен, что равно 100люмен на литр.
Где тут ошибка?
Про аквариумы травники высотой 10 см писать не нужно, ни у кого таких нет - это просто глупо!

и правда

[Leo Angel]

Пока еще, вроде, не придумали светодиод, со светоотдачей больше 100 люмен на 1 ватт!

Придумали. Есть даже 120 люмен на 1 ватт. Но дорогие...