Аквариумные тесты: мифы и реальность.

[kvit]

Баланс, это когда аквариум чист от водорослей.

Я бы еще добавил - все растет и все рыбы живы и здоровы.

[Олег]

* Внесено в список важных тем раздела
"Общие вопросы аквариумистики".

[Северум]

Вышла новая статья Сергея Ермолаева
"Аквариумные тесты: мифы и реальность."
Давайте по очереди разберем пригодность каждого аквариумного теста для травника отбросив все существующие мифы связанные с ними.

Согласен я Ермолаевым в том, что с помощью капельных тестов, определить точное содержание хим. элементов в воде аквариума невозможно. Однако не все так плохо.
Понятно желание аквариумистов определить точное значение хим.элементов, поскольку везде рекомендуются дозировки по ним. Получается, что следовать этим рекомендациям невозможно. Нужно сказать, что рекомендации, постоянно поддерживать концентрации тех или иных хим.элементов, приводят к завышенному содержанию их в воде аквариума, а это приводит к водорослям. Подмену воды мы сделает, только, через неделю, и всю неделю будет присутствовать повышенная концентрация.
А если не следовать этим рекомендациям, а поступить иначе. Выход можно найти, и в этом помогут те же капельные тесты.

На самом деле, тест на железо совершенно непригоден как инструмент определения количества питательных веществ в воде для растений. В удобрениях железо частично или полностью связано сильными хелатами, которые не дают корректно определить концентрацию железа в аквариуме капельным тестом....
С этим тестом можно лишь определить есть или нет железа в воде...

А нам большего и не нужно. Главное нам нужно знать когда оно кончается, и уже по этому показателю мы можем определить суточную дозу. И не важно сколько в этой дозе миллиграммов железа. У нас будет суточная доза удобрения. А это уже важно.
Я уже не раз убеждался, что мой тест Сера определяет нулевое значение по железу и появление его четкого присутствия после добавления.

Незнание описанных выше особенностей фосфатов и их потребления растениями привели к тому, что много аквариумистов стали вносить фосфаты отдельно от других макроэлементов стремясь довести их концентрацию в аквариумной воде к какому-то «идеальному» значению.
В целом аквариумный тест на фосфаты может пригодиться для травника, но корректировать дозировки удобрений исходя из его показаний не стоит.

Не нужно стремиться к "идеальному значению", пропорции Редфилда, это приводит к большим концентрациям. А в конце недели мы дорогие удобрения выливает в унитаз, а потом опять заливаем и снова в унитаз. Суточную дозу фосфатов определяем так же, как по железу. А поскольку аквариум сам фосфаты вырабатывает, и еще, как сказано Ермолаевым, он скапливается в грунте, лить его каждый день не следует, нужно дать аквариуму возможность использовать свои ресурсы.

С нитратами нет таких особенностей как с фосфатами, так как нитраты всегда растворимы в воде и не накапливаются в грунте. Тест Если не проводить калибровку теста на нитрат, то им можно пользоваться только для того чтобы понять много ли нитрата в аквариумной воде или мало, но проводить какие-то точные расчеты, например, дозировок удобрений не стоит.

Это вообще тест ненужный, если у вас достаточно рыбы(но не полный аквариум),азот-нитраты никогда не обнуляются. А поскольку растения в первую очередь кушают азот-аммоний, а что не съели идет в остаток в нитраты(в запас, на случай нехватки аммония). Напрашивается вывод - если растения кушают азот-аммоний, тогда совершенно бессмысленно поддерживать пропорцию Редфилда, которая предусматривает нитрат. Эту пропорцию можно соблюдать если у вас нет рыб, или их слишком мало и нитрат обнуляется. Но опять же, как ее можно соблюсти, если тест не дает точного значения. Желание, несмотря ни на что, следовать эти правилам, приводит к водорослям.

P.S. Допустим, что растения потребляют сразу все виды азота- аммоний, нитрит, нитрАт. Но если нитрАт присутствует постоянным остатком, даже растет, его добавлять не нужно.

[Северум]

А лишнюю концентрацию тех хим. элементов для которых нет тестов, или то что не определяется, и остатки от удобрений, можно определить по показаниям TDS метра. Но для этого нужно знать показания TDS метра в чистой воде, то есть после большой подмены воды в аквариуме, или показания водопровода, если вы водопроводом пользуетесь. Я TDS метром не пользуюсь, но, судя по описаниям, может оказать хорошую помощь. Все хочу приобрести и попробовать, но пока не доходит до него ход.

[AlexS]

Раньше не было в продаже никаких тестов и удобрений, а сейчас всего полно. Неоднократно побывав на московской птичке слышал от продавцов, которые десятилетиями там торгуют: мы знаем, что в нашей водичке прекрасно растёт, без всякой подачи CO2. Понятно, что всё развивается, не стоит на месте, с наукой не поспоришь, но в современной аквариумистике очень большая бизнес-составляющая. Любой копечный тест или пластмаска стоит больших денег. Этот фактор очень хорошо стимулирует вопрос навешивания лапши на уши неискушенному аквариумисту. Главное зацепить,а там пошло-поехало. Я могу судить по себе. Траву я начал выращивать пару лет назад, обзавёлся всем, не буду даже перечислять. Следил за всем, что надо, а что и не надо. Растения росли, водоросли поборол, вернее сам аквабаланс сложился, и поборол! И потом я сделал вывод, что надо бы поменьше лезть в аквариум со своей наукой. Аквариум сам живет своей жизнью и не нужно ему мешать. Заливал макро и микро, подавал CО2, никакими тестами больше пользовался. И, вы не поверите, все отлично, растёт, водорослей нет! И тут ни с того ни с сего, думаю, дай все померяю. И, о беда! нитраты еле-еле в районе 5, фостфаты чуть ли не 0, ну может 0,1-0,2. И тут я быстро в московксие реактивы, давай мутить растворы и доводить до "нормы", фосфатов от 0,5 до 2 ну и нитратов по пропорции Ретфилда соответственно. Ну и параллельно пообщался ещё с Ермолаевым, на что он мне сказал, что никаких норм не существует, это полный бред, забудьте о них! Я выше скрин даже выложил. Хороший травник будет и чуть ли не при нулевых фосфатах. Не парься даже. Ну теперь я меряю ради интереса перед сменой воды 1 раз в неделю. Аквариум растёт и развивается, водорослей нет, а ещё что надо? Фосфаты держу 0.3-0.5, нитраты меньше 10. Вот примерно так.

[Герман]

Вроде тема по моему вопросу. Поясните пожалуйста по нитратам - "стремиться к нитратному нулю" , а зачем? Как я понял нитраты в азотном цикле. Если их вообще убрать, что бактериям и потом растениям кушать? Зачем убирать нитраты в ноль , а потом лить в акву удобрения из них (нитратов) добываемые? Или я что то не так понял в "цикле"?

[Lepus_Nemo]

Здравствуйте.
Похоже, что я тоже пришел к подобному заключению. Тестами смотрю есть ли наличие, много или мало нитрата и фосфата, и то не всегда...
Нитрат добавляется раз в неделю при подмене в виде калия нитрата из расчета КАЛИЯ 10 мг/л. То бишь 15 мг/л нитрата. Фосфат из расчета 1,5 мг/л при подмене и в середине недели. Нитрата к концу недели от 5 до 10 мг/л
Микро пару раз в неделю по половине дозы. Железо два раза в неделю: один раз исходя из концентрации 0,05 мг/л, второй раз 0,025 мг/л.
Хотя скорее всего, если рыб было бы десятка два-три хвостов, размером с гуппёху - лялиуса, то макро вообще было бы не надо.
Углекислым газом лишь регулирую рН в пределах 6,8-7,0. Ну и индикатор - дропчекер какие-то оттенки зелёного показывает.

[Олег]

Поясните пожалуйста по нитратам - "стремиться к нитратному нулю" , а зачем?

Действительно ... зачем ?

[Kirill]

Баланс, это когда аквариум чист от водорослей. Об остальном можно долго и упорно рассуждать до бесконечности.

возьмем природное озеро, в котором есть водоросли в любом случае, там что баланс нарушен?


p.s. просто вспомнил еще аквариумы нашего старого форумчанина Друида, у которого в акве не было из оборудования ни чего и свет был солнцем.. и были эти водоросли, и все росло и все там было прекрасно, и рыбам и растениям тоже.

[Олег]

Поясните пожалуйста по нитратам - "стремиться к нитратному нулю" , а зачем?

Действительно ... зачем ?

Леониду сейчас очень некогда,
так что просто цитирую:

Это в "рыбной" банке - верно.
А в травнике - чушь.
Без нитратов растения расти не будут.

---

[Герман]

А в травнике - чушь.
Без нитратов растения расти не будут.

Мне долго объясняли , если совсем коротко , что лучше "нитраты в ноль" и ""кормить "" сразу азотом. И при этом растения аж из банки лезут. Так как лучше- правильней?

[Герман]

PS. Это я про травник

[Kirill]

А в травнике - чушь.
Без нитратов растения расти не будут.

Мне долго объясняли , если совсем коротко , что лучше "нитраты в ноль" и ""кормить "" сразу азотом. И при этом растения аж из банки лезут. Так как лучше- правильней?

я надеюсь не чистым, жидким азотом? (шутка )а смысл выгонять нитраты в 0, если во всех аквариумах, где есть растения и рыбы, при соблюдении норм кормления, населенности и внесения необходимых удобрений в нужных количествах, будет протекать стандартный азотный цикл, какой он и должен быть

[Герман]

Ну ясь что не "жидким" А нитраты выгонять в ноль - я смутно понял , что для "обеспечения безопасности от водорослей и прочих перекосов в подкормках и скачков режима" - типа того.... Ну и типа продолжительность , рыб (если есть)здоровье всего и вся.

[Kirill]

Ну ясь что не "жидким" А нитраты выгонять в ноль - я смутно понял , что для "обеспечения безопасности от водорослей и прочих перекосов в подкормках и скачков режима" - типа того....

появились водоросли, лей удо меньше значит или СО2 подавай, что б растения съедали все.. хотя в этом уже я не очень силен, знаю в теории, что перебарщивать и с тем и с другим нельзя

[Герман]

Мне уж кажется , что у каждого свой путь , мнение и опыт. Иногда один и тот же результат добиваются разными путями.

[Kirill]

Мне уж кажется , что у каждого свой путь , мнение и опыт. Иногда один и тот же результат добиваются разными путями.

с этим соглашусь.. так как много факторов влияет на аквариум. К примеру я решил повторить опыт выше мной упомянутого Друида, и у меня ничего не вышло, хотя делал все тоже самое!

[Герман]

Я Друида не читал. Если можно в кратце , - какой опыт повторить хотели?

[Герман]

Просто все перекосы вроде смотрят по конечному нитрату. И на него ориентируются. Ели не так поправьте

[Kirill]

Я Друида не читал. Если можно в кратце , - какой опыт повторить хотели?

в качестве подложки он насыпал земли с леса, засыпал грунтом, посадил растения и поставил на подоконник и все. и у него растения росли как на дрожжах