Глутаровый альдегид

Модератор: Ancistrus

Участники темы
6
5
4
4
4
3
2
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
Аватара пользователя

Олег
Администратор
Администратор

Re: Глутаровый альдегид

#11

Сообщение Олег »

Каждый день использую.
Свои свойства он от просрочки не теряет,
ну, или в таком незначительном проценте,
что я разницы не заметил.

Там весь срок хранения отсчитывается,
если мы добавляем активатор и используем ГА
по прямому назначению в качестве дезинфектанта.
Вот тогда действительно важно знать насколько
эффективно он будет уничтожать бактерий.

А когда мы ГА льем для уничтожения водорослей
или для подкормки растений - это не очень принципиально...
 
Аватара пользователя

Сергейлор
Свой
Свой

Re: Глутаровый альдегид

#12

Сообщение Сергейлор »

Прошло два года после последнего сообщения, мнение об использовании прежнее?
 
Аватара пользователя

new
Новичок
Новичок

Re: Глутаровый альдегид

#13

Сообщение new »

Где его взять,вроде как не производят больше?
 
Аватара пользователя

rainhard
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#14

Сообщение rainhard »

new писал(а):Где его взять,вроде как не производят больше?
Помоему в России запретили продавать его, могу ошибаться
 
Аватара пользователя

Тильда
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#15

Сообщение Тильда »

Пока искала как купить, прочитала, что сайдекс вызывает аллергическую астму и другие аллергические реакции, часто после использования проявляются симптомы отравления, особенно при применении в открытых аквариумах.

Что скажете друзья? Какие могут быть меры предосторожности?
 
Аватара пользователя

Игорь М
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#16

Сообщение Игорь М »

Глутар действительно достаточно сильный яд ,но ведь в нашем деле его концентрация не должна превышать 2,5%.И даже при этом не стоит пренебрегать элементарными правилами предосторожности.
Не допускать прямого контакта с кожей.
Не допускать попадания в глаза и на слизистые.
Переливать в проветриваемом помещении
Не допускать контакта с пищей.
Не вдыхать пары.
Может быть кто нибудь еще подскажет. А в общем не так страшен черт, как его малюют.
Удачи.
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#17

Сообщение Белый »

у меня опыт скорее отрицательный.
полегли все клиенопятнистый, половина родостомусов, при этом эффект в росте растений не наблюдал.
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Тильда
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#18

Сообщение Тильда »

А в подавлении водорослей?
 
Аватара пользователя

Cargoo
Завсегдатай
Завсегдатай

Re: Глутаровый альдегид

#19

Сообщение Cargoo »

Приобрел 5 литров , о чем , за чем-то начал тему , поленился искать , скорей хотелось поделиться. Пролечил 200-ку от ксенокока , 40-ку от эдогоникма , эдогониум почти ушел , лечение сайдексом не затягивал и не превышал средних дозировок , из потерь - почернение мха и отмерли некоторые листья лютиков .Ксенокок почти здался , опять-же , как только увидел после семи дней использования побеление воды , а следствие - гибель бактерий , немедленно прекратил использование . После восстановления балланса , добавляю ( подсмотрел у Маркеса ) недельную дозу .
По поводу головных болей - не замечено , форточки у нас круглый год открыты . И вообще если-бы , так было , все стоматологи ходили вечно с больной головой.
Единственно не надо переусердствовать , иначе даже анубы растворяет.
И буцефаландры , у них листья побелели слегка .
 
Аватара пользователя

Тильда
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#20

Сообщение Тильда »

Похоже принцип "ЧУТЬ-ЧУТЬ" опять работает :)
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#21

Сообщение Белый »

Тильда писал(а):А в подавлении водорослей?
с водорослями борется как и пишут, ксенокок, бороду - как "здрасте" на нитчатку - не действует.
добавлял 8 мл. на 180 литров воды (аквариум 200). при этом замечалось побеление воды но не всегда. этот процесс мне крайне не понятен. т.к. побеление - это бурное размножение водорослей. а ГА в прицыпе призван их убивать все одноклеточное. не понимаю.
гибель рыб отношу к тому, что ГА вызывает повышение нитрита и кислотности. рыбы вели себя именно так как при отравлении. но не так как при отравлении СО2. опять же дозу то вносил вроде самую минимальную.
Что еще непонятнее, так это при внесении не всегда вода мутнеет. иногда все остаётся светлым и прозрачным. вообщем броисил издеваться.
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Тильда
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#22

Сообщение Тильда »

Белый писал(а):это бурное размножение водорослей
А разве это не признак бактериальной вспышки?
 
Аватара пользователя

Игорь М
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#23

Сообщение Игорь М »

Ребята! Могу ошибаться, но по моему белый туман при добавлении глутара- это не бактериальная вспышка, а наоборот дохлые бактерии ибо глутар- яд для оных
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#24

Сообщение Белый »

Тильда писал(а):
Белый писал(а):это бурное размножение водорослей
А разве это не признак бактериальной вспышки?
да да. описался, сори.
Игорь М писал(а):Ребята! Могу ошибаться, но по моему белый туман при добавлении глутара- это не бактериальная вспышка, а наоборот дохлые бактерии ибо глутар- яд для оных
т.е. пока были живые были прозрачные. а как сдохли побелели? или пока были живые - были в грунте, а как сдохли получили плавучесть причем разную?

может у меня ГА не той системы попался?
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Gariman
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#25

Сообщение Gariman »

Я избавлялся от последствий использования прожекторных матриц с помощью Флоришь Экскель.Говорят,что это тоже самое.Нужно обязательно соблюдать рекомендации.Перед началом курса- обязательная сифонка дна,удаление поражённых листьев,и желательно промыть фильтр.Это очень важно.
Чёрный Доктор
 
Аватара пользователя

Игорь М
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#26

Сообщение Игорь М »

Глутаровый альдэгид ,на сколько я знаю, бывает только одной формулы( если интересно, погугли). А вот его концентрация бывает разной . Нам в любом случае нужно разбавлять до 2,5%.
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#27

Сообщение Белый »

есть способ выяснить концентрацию?
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Игорь М
Житель форума
Житель форума

Re: Глутаровый альдегид

#28

Сообщение Игорь М »

К сожалению в химии не силен . Может среди форумчан есть такие, а может товарищ Гугл знает?
 
Аватара пользователя

igla01
Посетитель
Посетитель

Re: Глутаровый альдегид

#29

Сообщение igla01 »

ПРИМЕНЕНИЕ САЙДЕКСА

Cidex® обладает альгицидным (по-умному значит: противоводорслевым) действием, т.е. эффективно работает против водорослей как уничтожающий их яд. Плюс является дополнительной подкормкой для растений и полезных бактерий. Также, Сайдекс в аквариуме это ещё источник СО2. Все эти факты вкупе объясняют его эффективность и, следовательно, популярность. С его применением легче ухаживать за аквариумом с живыми растениями.

Может показаться, что Cidex для аквариума это панацея. Но какая же жидкость может заменить правильный уход за аквариумом! Относиться к Сайдексу нужно как к помощнику. Он помогает разобраться, что не в порядке, увеличив время для поиска причины неудач. Также применение Сайдекса может помочь в тех ситуациях, в которых невозможно создать растениям оптимальные условия.
Применение Сайдекса

Изображение

Cidex как источник углерода

Есть расчёты показывающие, что применение Сайдекса полностью может заменить установку подачи углекислого газа. Суть их сводится к тому, что выделяемый в процессе разложения глутарового альдегида, углерод потребляется растениями полностью, а подаваемый из баллона газ, в большей части выветривается. Но практика показывает, что баллон есть баллон. Возможно, это от того, что подачей углекислоты мы понижаем рН в аквариуме. Сайдекс только лишь дополнение или хорошая «поддержка штанов», если нет подачи СО2.



Описание Сайдекса

Сайдекс применяется в медицинских учреждениях для дезинфекции инструментов. Эта система состоит из двух компонентов: жидкий раствор глутарового альдегида и порошкового активатора. Для применения в качестве дезинфицирующего средства их смешивают. Нас же интересует только глутаровый альдегид. Баночку с порошком выкидываем за ненадобностью.

Когда Вы тырите чужой текст, то плохо нам обоим. Поисковики этого не любят и опускают нас. Двойка тому, кто списал и тому, кто дал списать :о(
Cidex, а точнее его жидкая компонента – это слабый раствор токсичного и вредного глутарового альдегида. Оправдывает его использование то, что глутаральдегида (C5H8O2) в нём всего лишь 2,5% и естественное поведение в аквариуме. В аквариумной воде он быстро окисляется. Получается глутаровая кислота, которая затем распадается на углекислоту и воду. Сутки – и в воде не обнаруживается ни глутаралдегида, ни глутаровой килоты. При соблюдении дозировки не навредит ни рыбам, ни растениям и даже бактериям.



Дозировка Сайдекса

К вопросу дозировки можно подойти творчески, зная следующие моменты.

Если убивать водоросли нет необходимости, можно добавлять Сайдекс ради снабжения растений углекислым газом. Для этого достаточно малой дозировки: 3-5 мл на 100 литров в день. Это минимально достаточная доза для уничтожения некоторых водорослей при ежедневном внесении в аквариум.

Для аквариума, в котором есть рыбы и беспозвоночные, максимальная концентрация – 20 мл на 100 литров. Большей дозировкой можно живность отравить. Некоторые рыбы легко переносят 25 мл.

Если животных в аквариуме нет, максимальная дозировка Сайдекса – 40 мл на 100 литров. При большей концентрации пострадают бактерии.



Инструкция по применению

Итак, если Вам нужно справиться с водорослями, начинайте ежедневно вносить глутаровый альдегид по 10 мл на каждые 100 литров. Через неделю будет виден результат. Если не помогает, повышаем дозировку. Например, 15 мл на 100 литров. Это уже достаточная дозировка для уничтожения любых водорослей, даже чёрной бороды. Она не несёт угрозу никому. Не пострадают ни мальки, ни аквариумные раки и креветки. Если надо справиться за короткий срок, 20 мл глутаральдегида сделает своё дело за несколько дней.

Сайдекс для аквариума



Cidex vs CO2
или, расчёты в пользу Сайдекса.
Автор неизвестен, было на Амании.
Первый вопрос, который задают аквариумисты, это откуда берется такое якобы огромное количество углерода при внесении глутарового альдегида (ГА)? Ведь мы подаем в аквариум за неделю очень много CO2 и получаем тот же прирост что и при внесении мизерного количества ГА, дающее растениям всего-навсего 0.22-0.55мг/л углерода (С=55%) в день?

Давайте проверим простым расчетом. Например, за неделю в аквариуме объемом 100л вырастает 100г растений (это много!). Растения на 98% состоят из воды, сухая масса будет 2г=2000мг. Так как растения на ~45% состоят из углерода, получим недельную потребность углерода в количестве всего 900мг. При дозе ГА max.1.0мг/л в день мы вносим в неделю 100л х 1.0мг/л х 7дн.= 700мг ГА, который содержит 385мг углерода (C5H8O2, C=55.55%). При указанном приросте это покрывает ~77% потребности растений в C. ГА это источник промежуточных компонентов усвоения растением углерода, которые усваиваются легче, чем CO2.

Это позволяет сэкономить часть энергии используемой на строительство углеродных цепочек при фиксации углерода из CO2. Часть прироста биомассы будет за счет CO2 поступающего от дыхания рыб, выделения бактериями в грунте и диффузии из воздуха (всегда 5-7мг/л), органики. Никаких чудес.

Если ГА не вносится и нет подачи CO2, роста растений почти нет. Внесение ГА радикально снимает лимитирование по С, и рост увеличивается в х2-5 раз (см. Carbon in the Planted Aquarium, Art Giacosa). Имея больше энергии, растения начинают более эффективно потреблять и тот растворенный в воде CO2 что есть в аквариуме. Прирост увеличивается в х2-5 раз, потому что мы сравниваем с почти нулевым ростом без внесения ГА (см. график Ole), когда растения едва выживают. Если подавать CO2 хотя бы на 10-12мг/л, добавка ГА даст менее заметное увеличение темпов роста.

Нельзя сравнивать количество углерода подаваемого с газообразным CO2, с тем количеством углерода которое дает ГА. ГА потребляется практически весь, а 99% подаваемого CO2 не используется. Потребление растворенного в воде CO2 крайне неэффективно, поэтому приходится поддерживать такую высокую концентрацию CO2= 30мг/л.

ГА даже в дозе 9.5мг/л не убивает бактерии, наоборот, кормит и стимулирует колонию!

Изображение
Ученье СВЕТ,а неучёных ТЬМА.
 
Аватара пользователя

igla01
Посетитель
Посетитель

Re: Глутаровый альдегид

#30

Сообщение igla01 »

Хочу добавить, что Сайдекс помогает не от всех водорослей. Очень хорошо борется с нитчаткой, неплохо справляется с бородой, сине-зеленые не очень, кладофору, зеленые не убивает совсем. Могут пострадать некоторые распространенные растения, например Валиснерия, поэтому надо быть аккуратным в дозировках.

Хотя основная масса растений прекрасно чувствует себя при умеренных и даже завышенных дозировках. Мало того, ежедневные добавки Сайдекса в расчете 2-4 мл на 100 литров ежедневно, улучшают внешний вид растений и являются профилактикой появления водорослей(при условии более менее приличных условий для роста растений в аквариуме). Перед внесением желательно как можно больше удалить водорослей механически(руками smile.gif ), иначе, в результате массовой гибели водорослей, в аквариуме образуется очень много органики, что может привести к следующей, более сильной вспышке водорослей. Вносить Сайдекс лучше утром, перед включением света.

В моем случае дозировка для борьбы с нитчаткой была из расчета 12-14 мл на 100 литров воды в течении 2 дней, водоросли погибают постепенно растворяясь в течении недели после внесения Сайдека. Население аквариума при внесении Сайдекса у меня не пострадало ни разу. Прекрасно себя чувствовали различная харацинка, креветки, улитки итд.

Главное, при покупке не ошибиться, нужен именно "Cidex" без всяких дополнений в названии, основным действующем веществом должен быть "Глютаровый альдегид" 2.2 - 2.7%, к нему в комплекте идет активатор, использовать его ненадо.
Ученье СВЕТ,а неучёных ТЬМА.
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Общие вопросы аквариумистики»