Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

Модератор: Ancistrus

Участники темы
42
25
24
18
12
12
11
8
8
5
4
4
4
4
3
2
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#31

Сообщение Белый »

у меня стоит понижающий редуктор. т.к. проточный водонагреватель не вывозит имеющееся давление. понижать пришлось до 3 атм. а систему думаю включать до редуктора. думаю должно хватить. БОльшая проблема какой взять? за 4т.р. хоть сегодня в магазине. за 3600 - заказ. но можно добрать заказ до 4000 и доставка бесплатно. я склоняюсь к этому варианту.
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Lepus_Nemo
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#32

Сообщение Lepus_Nemo »

Здравствуйте.
На втором, за 3600 который, маловато ступеней очистки до мембраны. А мембрана около 50$...
У мну механика, уголль активированный и карбон блок CTO до мембраны.
Причем ФОО уже с бустером в комплекте и дополнил установкой проточного TDS monitor.
Однажды мне "моряки" подсказали, что для мембраны в 50 GPD (200 л/сут), сигналом о необходимости её замены будет общая минерализация стабильно более чем 5 мг/л
Однако для мембраны 100 GPD (400 л/сут) эти показания (5 ppm) будут нормой.
После получения 25-30л осмолята промывка мембраны 5-10 минут.
Мембрана работает уже 4 (четвертый) год.
"Содержание решетчатых апоногетонов — дело хлопотное, сложное, чреватое горечью невосполнимых потерь...."
"Растючка в аквариуме соседа всегда зеленее. И нету водорослей. Но Вы и не предствляете каких усилий это ему стоит."
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#33

Сообщение Белый »

я не увидел разницы между ними. в первом (за 3600) не указано про степени очистки. во втором указано - 3. но они же конструктивно одинаковы. так что можно думать что в первом так же 3 степени. или я ошибаюсь?
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

борисыч
Участник
Участник

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#34

Сообщение борисыч »

Белый писал(а):я не увидел разницы между ними. в первом (за 3600) не указано про степени очистки. во втором указано - 3. но они же конструктивно одинаковы. так что можно думать что в первом так же 3 степени. или я ошибаюсь?
Не ошибаетесь они инденчины и у них две ступени очистки. Префильтр и мембрана. отличаются префильтрами.Я бы с такими не заморачивался, недостатков больше чем достоинств, кроме цены и то не факт. Так быстренько по недостаткам: нет промывки мембраны,не достаточная префильтрация,требуют давления в водопроводе не менее 2,5-3 атм., сменные префильтры попробуй найти и их цена , а менять раз в полгода.Это так коротенько.
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#35

Сообщение Белый »

да вроде не вопрос . http://technopoint.ru/product/2a0860742 ... iz-2-sale/
http://technopoint.ru/product/2a0860732 ... tron-sale/
про гейзер отзывы в инете хорошие. по году и более работают.
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

борисыч
Участник
Участник

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#36

Сообщение борисыч »

Белый писал(а):да вроде не вопрос . http://technopoint.ru/product/2a0860742 ... iz-2-sale/
http://technopoint.ru/product/2a0860732 ... tron-sale/
про гейзер отзывы в инете хорошие. по году и более работают.
Все будет зависеть от вашей входящей воды(водопровод) если не более 500ppm то при таких условиях мембрана может и проработает год,при выше 500ppm, не более года. Префильтр 2 раза в год вот и выходит смена мембраны и префильтров в год 3700 р. если не вопрос то вперед.Какое качество воды будет не знаю эти мембраны, не работал с ними.
 
Аватара пользователя

Gariman
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#37

Сообщение Gariman »

Lepus_Nemo писал(а):После получения 25-30л осмолята промывка мембраны 5-10 минут.
Мембрана работает уже 4 (четвертый) год.
Как этот процесс промывки работает?4 года- это срок,ну конечно же зависит и от воды.Я всегда думал,что мембрана постоянно самочищается из-за такой штуковины на выходе

  ,которая идёт к конкретной мембране.Если её "задушить" дополнительным краном,то производительность растёт,но раньше умирает мембрана.
Чёрный Доктор
 
Аватара пользователя

Gariman
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#38

Сообщение Gariman »

борисыч писал(а):Все будет зависеть от вашей входящей воды(водопровод) если не более 500ppm то при таких условиях мембрана может и проработает год,при выше 500ppm, не более года. Префильтр 2 раза в год вот и выходит смена мембраны и префильтров в год 3700 р. Какое качество воды будет не знаю эти мембраны, не работал с ними.
А если PPM за 1000? Даже у меня скачет от 120 до 600 в течении суток.Ловлю моменты по ночам.
Чёрный Доктор
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#39

Сообщение Белый »

Gariman писал(а):4 года- это срок,ну конечно же зависит и от воды.Я всегда думал,что мембрана постоянно самочищается из-за такой штуковины на выходе
Прошу прощения, если вопрос покажется глупым, но что это за штука? как она работает?

P.S может модераторам выделить все обсуждения по оборудованию в отдельную тему? а здесь оставить только воду? чтоб поиском искать было проще.
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Gariman
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#40

Сообщение Gariman »

Андрей - это Рестриктор.По русски - ограничитель дренажного потока.
 Скрытый текст. Для просмотра нужно зарегистрироваться
А подобная тема уже была.
Чёрный Доктор
 
Аватара пользователя

Игорь М
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#41

Сообщение Игорь М »

Рестриктор нужен для того чтобы создать давление на мембрану и таким образом заставить её фильтовать воду.Если рестриктор просто заменить трубкой,то вода омывая мембрану будет уходить в канализацию.Поэтому для промывки я поставил байпас с краником паралельно рестриктору.
 
Аватара пользователя

Gariman
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#42

Сообщение Gariman »

Игорь М писал(а):Поэтому для промывки я поставил байпас с краником паралельно рестриктору.
Если правильно понял,тройник на выходе ,перед рестриктером с краном?Открыл кран-вода идет не фильтровынная,но моет мембрану?Я когда то предыдущую мембрану замачивал в растворе лимонной кислоты.Помогало.Пойду читать мат.часть однако...
Чёрный Доктор
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#43

Сообщение Белый »

Gariman писал(а):А подобная тема уже была.
просьба к админам, может есть возможность поисковик настроить по названию темы. Если забить слово в поиск (осмос) выскакивает 46 страниц в которых этот слово употреблялось, а поскольку я ленив, то проще создать новую тему чем лопатить 46 страниц. Даже про водоподготовку уже две темы. И там и там есть хорошие и нужные мысли.
сори за офф топ.
Gariman писал(а):Пойду читать мат.часть однако...
если вдруг, что интересного нароете - поделитесь пожалуйста. а мы уж плюсиков наставим. ))) :drink:
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Gariman
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#44

Сообщение Gariman »

Уважаемые,у меня нет привычки делиться тем,что не проверил сам.
У меня двухступенчатый префильтр.Это механика и уголь.Вот их я знаю, из личного опыта нужно менять в зависимости от количества (литры) отфильтрованной воды.У меня мобильная система,только для аквариума.Был прикуплен мобильный счётчик воды.

 
Довольно точный.У каждого префильтра есть свой ресурс не по времени,а по литрам.Небольшая оговорка,если дом старый и стояк старый из железных труб,то тут тяжелее.Я видел свои квартирные трубы ,до замены!!!Смеху мало!!!Но стояк дом не хочет менять.
Чёрный Доктор
 
Аватара пользователя

борисыч
Участник
Участник

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#45

Сообщение борисыч »

Как по мне я бы переделал эти системы http://www.aqua-shop.ru/product_info.ph ... s_id/25805.
http://technopoint.ru/product/7b377df0b ... iz-2-sale/ добавив промывку мембраны, установив кран перед рестриктором или параллельно ему, так же добавил бы еще один мехфильтр предочистки на входе.Система была бы более работоспособна и более долговечна в плане смены мембраны.Смена префильтров от качества входящей воды(водопровод). Что касается рестриктора то он может быть на 20% меньше рекомендуемого.Качество воды не ухудшится, а вот сброс воды в канализацию уменьшится.По затратам надо считать, может выгоднее сразу приобрести 3-4 ступенчатую установку ОО обслуга проще и дешевле.

PS что касается промывки в лимонной кислоте.Процедура необходима при долгой работе мембраны в плохой воде и плохой префильтрации,при очень жесткой входящей.Помогает, но не всегда.
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#46

Сообщение Белый »

не было печали , решил купить осмос установку.
Для содержания кристаллов требуется вода с Kh 1-3, Gh-5-7 У меня во всех аквариумах 6-7 и 8-9 соответственно.
разбавил осмос 1:1 водопроводом получил Kh-4 GH-5. понятно, общую жесткость придется восстанавливать.
У нас в тайге солей ременирализации нет. посоветуйте, други, как лучше поступить.
есть аптечный хлорид кальция и сульфат магния. добавлять их надо в соотношении 4:1. т.е. 4 части кальция и 1 часть магния. ( это я вычитал как наиболее простой способ) и вроде как поднимать будет только GH, Kh останется прежним. все просто, льем мерим и доводим как нужно.
Верный способ? или лучше использовать что то другое, с солями кальция, магния, калия. есть такой рецепт.
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

rainhard
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#47

Сообщение rainhard »

Белый писал(а):разбавил осмос 1:1 водопроводом получил Kh-4 GH-5.
Белый писал(а):Для содержания кристаллов требуется вода с Kh 1-3, Gh-5-7
разве прям такие вот погрешности критичны?
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#48

Сообщение Leo Angel »

kH критично.
Изображение
 
Аватара пользователя

Белый
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#49

Сообщение Белый »

именно так. из за Кн весь сыр бор и танцы с осмосом.
так что с Gh? верной дорогой иду?
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
 
Аватара пользователя

Автор темы
Leo Angel
Житель форума
Житель форума

Re: Водоподготовка. Реминерализация. За и против.

#50

Сообщение Leo Angel »

Хочу поделиться результатами ещё одного моего эксперимента в области водоподготовки.
За прошедшее с первого поста время, занимался водоподготовкой по-всякому.
И мешал осмос с водопроводом, и лил чистый осмос, реминерализировал осмос солями кальция и магния, даже купил однажды (если помните - писал об этом как-то) SALTYSHRIMP - Bee Shrimp Mineral GH+ и этим реминерализировал.
Дела в том, что задача стояла сделать воду пригодную для моих тонин - белем и манаус. И для эриков тоже. И с прицелом на кристаллы. ;)
То есть в идеале хотел добиться воды с параметрами GH=4-6, kH не выше двух.
Никакими из вышеуказанных способов таких показаний добиться не получалось. То GH был нужным, но kH был выше желаемого, то наоборот - kH=1.5, но и GH был примерно таким же.
Как говорится, голову вытащил - хвост увяз.... и далее по тексту. :jokingly:
Несколько обнадёжил "чистый" осмос - до тех пор пока растения не начали загибаться от всяких болячек, связанных с недостатком кальция и магния...
Да и улитки-хелены в течение месяца-двух ушли все, креветки стали испытывать проблемы с линькой. Что в общем-то, было предсказуемо...
Это был пагубный путь и я быстро от него отказался...
Несколько исправил положение Mineral GH+, но каждый раз готовить воду, размешивая-растворяя эти, не очень хорошо растворимые, соли, не было никаких сил, да и по стоимости водоподготовка влетала в копеечку.
Выход нашёлся неожиданный, простой и относительно дешёвый. Подсказал один наш местный аквариумист-травник.
У нас в Израиле продают бутилированную воду всякую-разную. И среди этого изобилия обнаружилась вода под названием "AquaNova" вот с таким составом:


 

Обратите внимание на соотношение кальций-магний.
80 : 16 = 5 Немного больше рекомендованных 3.9-4, но всё лучше, чем ничего.
Да и наличие остальных солей внушало оптимизм - низкое значение натрия, небольшое количество фтора, приемлемая кислотность.
Немного напрягало количество хлора. Но, как выяснилось в дальнейшем, вполне безвредное для гидробионтов и растений.
Измерил параметры этой воды. Получил такие значения:
GH=12,
kH=1-1,2,
pH=6.8,
TDS=250-270.
NO3, PO4 - по нулям.
Других тестов у меня нет. Но и этого вполне было достаточно для начала эксперимента.
Экспериментальным путём получил пропорции смешивания с осмосом до нужных мне параметров.
В итоге теперь водоподготовка сводится к приготовлению смеси осмоса и "AquaNova". Параметры воды в аквариумах уже долгое время такие:
GH=4-5,
kH=1-1.5,
pH=5.3-5.8,
TDS=200-240.
Смешивать жидкости гораздо проще и приятней, чем растворять соли и ждать пока всё растворится или хотя бы осядет.
По цене так. Упаковка - 6 бутылок по 2 литра (12 литров) стоит около $4. На все пять моих аквариумов мне необходимо в неделю полторы упаковки. То есть $6. В месяц - $24.
При использовании Mineral GH+ выходило $30+ $10 (доставка) $40 на полтора месяца. Плюс головная боль (растворение, осадок, муть) при подменах.
Плюс ожидание поставки, поскольку этот препарат у нас не продаётся, и нужно заказывать и ждать пока пришлют.
С помощью такой водоподготовки - осмос + "AquaNova" - я, как вы знаете, успешно содержу в аквариумах около полутора десятков разных видов эриокаулонов, 3 вида сигнонантусов и тонин.
Креветки (пока на данном этапе - простые вишни) прекрасно линяют и постоянно размножаются.
Вот такой получился опыт. Вот такой эксперимент.
Жду ваших мыслей, соображений. Вопросы и критика приветствуются.
Изображение
 


Поддержать проект через PayPal


Ответить

Вернуться в «Аквариумная химия»