ИМХО-2 или Выбор аквариума.

Модераторы: Leo Angel, Олег, Ancistrus, Тильда

ИМХО-2 или Выбор аквариума.

Сообщение Leo Angel » 13 авг 2014, 21:35

ИМХО-2 или Выбор аквариума.
Изображение
Изображение

Начну издалека. Потёк у меня на днях аквариум. Столитровый цихлидник. Живут там у меня малавийцы. Такие уже, в общем-то, не маленькие. Аквариум этот был подарен мне лет 8 назад одним знакомым, которому вся "возня" аквариумная порядком надоела (его слова). Решил он избавиться от хлопотного хозяйства и отдал аквариум мне. Аквариум служил мне верой и правдой, но, видать, всему свой срок... Короче говоря, нужно что-то предпринимать - рыб отсаживать (а куда этих слонов по 15-17см?), воду выливать, оборудование отключать, и аквариум с почётом хоронить.

И тут остро встали вопросы:
"А чем заменить этот аквариум?",
"Какой аквариум покупать?",
"Какого объёма?",
"Что я хочу дальше? Продолжать с малавийцами или заняться чем-то другим - растениями или какими-то другими рыбами?"

Ибо...
Вот тут и начинается это самое ИМХО!!!


Перед тем как купить аквариум,
необходимо ЧЁТКО представлять себе ЧТО в нём будет.
Рыбы или растения? Или и то и другое?
А, может, креветки? Тогда какие?
Если рыбы, то, опять же, какие? Так для разных рыб и аквариумы нужны разные. Не только по объёму, но и по соотношению сторон.

Ну, предположим определились с типом аквы.
Хорошо бы также представить себе ГДЕ в квартире-доме сие чудо природы будет расположено.
Тут есть множество подводных камней, о которых даже не подозреваешь до тех пор пока не поставишь новую акву и не проведёшь хотя бы день с ней, так сказать, бок о бок.

Мнение - Я хочу перед сном любоваться рыбами (креветками, растениями) - имеет место быть, но нужно отдавать себе отчёт, что порой даже тихое "побулькивание" воды в аквариуме не способствует хорошему сну.
Или вам, скажем, всё равно, а вашим близким этот "грохочущий водопад" ( :-D :-D :-D ) не даёт спать уже какую ночь.
И ещё немаловажно!

Убедитесь, что аквариум при доставке можно будет развернуть на лестницах и занести в квартиру. Порой заказчик просто забывает промерить проходы в квартиру. Можно попробовать загрузить аквариум в квартиру через окно автокраном, но это далеко не всегда возможно. Если же все проблемы доставки аквариума решены, не обольщайтесь! Подумаите: а что же делать с таким аквариумом при смене квартиры? ;) :)

Ладно-ладно. И эти вопросы решены. Вы уже знаете для чего-кого у вас будет аквариум, померяли всю лестничную клетку, лифт, дверные проёмы в квартире. Теперь нужно точно определиться с размерами-объёмами. Есть мнение, что нужно начинать с маленьких объёмов и, научившись переходить на большие.
Многие говорят себе: «Для начала заведу себе небольшой аквариум, научусь на нём, а уж потом куплю аквариум побольше». С точки зрения житейской всё верно: ухаживать за небольшой квартирой легче, чем за большим домом. Логично? Да. Но...

Аквариум – замкнутая биологическая система, всё, что происходит внутри аквариума, так там и остаётся. Это не квартира, нет форточки для проветривания и нет канализации. Замкнутая система тем устойчивее к внешним воздействиям, чем она больше — всё это верно и для аквариума. Представьте, что в аквариуме умерла рыбка средних размеров 7-8 см, а мы этого не заметили. В небольшом на 20-30 литров аквариуме разлагающийся трупик, даже при наличии хорошей фильтрации, может сильно испортить воду и даже стать причиной гибели других обитателей. Аквариум же литров на 100 даже не почувствует изменений и жизни рыб в нём ничего не угрожает.
То есть вот вам ещё одно мнение - аквариум должен быть сразу большим!
Ну, БОЛЬШОЙ - понятие относительное, скажите вы. Да, верно.
Ну, наверное, минимальный размер аквы - это где-то литров 60, средний - 100-150. Нормальный - 240-300 литров. Ну а всё, что больше, это уже - БОЛЬШОЙ!

Но вот моё мнение насчёт какой аквариум должен быть!

ИМХО: Приобретайте аквариум максимального размера, который позволяют ваш бюджет и место, отведённое для аквариума в вашем доме!!!

Это теперь моё мнение. Уже выстраданное. И немного отличающееся от предыдущего "ИМХО" - viewtopic.php?f=3&t=4520

А сейчас почему "выстраданное" или "о моём потёкшем цихлиднике".
Всё больше склоняюсь отказаться от малавийцев и перепрофилировать акву на растения.
А тут очень кстати подоспел ещё один знакомый, который устал от аквариума и хочет его продать задёшево. И размерчик такой себе хороший - литров 300. :)
Первая мысль была - WOW, беру, чего думать... :yahoo:
Но потом пришло отрезвление.

Вода у нас из-под крана для растений тех, что я хочу разводить, не подходящая.
Значит, нужно мудрить с осмосом. Ну, хорошо, осмос есть. Но... Производительность моего осмозного фильтра - 4л/час. Не предназначен он для моих предполагаемых объёмов. Даже сперва наполнить акву - нужно ждать, так как вода не только в акву нужна. А ещё и пить-есть. Объём бачка всего 10 литров. Учитывая, что при запуске на питательном грунте (хочу сложные растения, СО2, питательный грунт и т.п. прелести форсированного травника) нужно в первую неделю-две каждый день менять до 50% воды, уже вижу проблему. Столько осмозной воды моя система не даст. Тоже самое и при подменах обычных потом (30% еженедельно). Ну, то есть, можно конечно получить нужные объёмы воды, но, боюсь, картриджы, мембрану убью ОЧЕНЬ быстро. Т.е. и это не проблема - заменить. Но это расходы! Да и вода у нас в Израиле очень и очень не дешева. Запомним!

Расходы номер РАЗ!

Дальше.
Для травника, как я хочу, нужен свет, скажем, 1W/литр. Это значит, ну грубо так - 300W. Умножить на 8 (в среднем) часов в день - это уже почти 2,5kW в день. Ещё фильтр, зимой обогрев, летом охлаждение. Получим в среднем 2,7-3 kW в день. 3 kW на 30 дней - 90kW в месяц.
Согласитесь, не мало!

Расходы номер ДВА!

Это, скажем так, минимальные обязательные постоянные расходы на обслуживание.
Я уже не считаю корма, покупку новых обитателей - рыбы-криль-растения, зарядка баллона СО2, etc.
Теперь единоразовые.
Питательный грунт - это не песок с речки. Тоже стоит денег. И тоже немалых.

Помните? Расходы номер ТРИ!

СО2 на новую акву тоже нужно купить: баллон, редуктор и т.д. По наших ценам это все "газохозяйство" обойдётся в долларов в 250-300.

Ещё не забыли? Расходы номер ЧЕТЫРЕ!

Лампы тоже прийдётся ещё докупать и как-то встраивать в крышку.

Ещё прибавим. Расходы номер ПЯТЬ!

Итого, получается, что не смотря на то, что многие вещи для новой аквы у меня уже есть (внешник, нагреватель, УДО, кое-что из обвязки СО2), много (ну очень) ещё прийдётся докупать.
Причём сразу. Не получится половину грунта сейчас, а половину со следующей зарплаты.
В общем, вижу, что и одноразовые и текущие расходы на обслуживание - получаются - =-O =-O =-O

Продолжаем "сыпать соль на раны".
Для подмены воды нужно около 100 литров еженедельно. Ну пусть осмос буду мешать с водопроводной как сейчас, но всё равно, литров 75-80 осмоса нужно за неделю собрать, так как писал уже, что бачок только 10 литров.
Значит, нужно где-то эту воду собирать и хранить... :(
Не, чувствую, выгонят меня из дому. Вместе с аквариумами, рыбами, растениями, и пятью-шестью 20-литровыми бутылками с водой для подмен!!! :jokingly: :jokingly: :jokingly:

Вот такая нерадостная картина получается.
Прибавьте сюда ещё один тонкий момент. Живу я на съёмной квартире. И теоретически есть шанс, что квартира может быть поменяна на другую.И как перевозить 300 литров аквариума с редкими-трудными растениями, некоторые из которых и пересадку-то не очень любят - сбрасывают листья, а-то и вовсе гибнут? А тут - переезд.
Да и сама аква 300 литров только с грунтом и без воды будет весить кг, наверное, 150. А лифта в доме нет, а этаж третий. Но часть-то воды (чтобы растения не погубить) нужно будет оставить... Значит уже минимум 200 кг. :tease:
Тут уж совсем впору плакать...

После всех этих подсчётов-раздумий я понял, что 300 литров мне не по карману и с обслуживанием будут проблемы.Поэтому, исходя из ИМХО, буду брать акву объёмом, "который позволяет мой бюджет и место, отведённое для аквариума в доме"Ну, наверное, литров 150. Не меньше, но и не больше.
Жалко и немного обидно.Но "се ля ви", как говорят французы.

Изображение

Вот такой пример из реальной жизни.
Думаю, я всех убедил.
Кого нет, милости прошу, аргументируйте, пишите свои ИМХО!

И, вообще, КТО КАК (и чем :jokingly: ) думал, когда выбирал аквариум?
Пишите вместе со своими ИМХО свои истории появления аквариумов у вас.
Какие и почему?

____________________________________________________________________

Дополнительные материалы нашего сайта:
Важные темы раздела "Общие вопросы аквариумистики".
Важные темы раздела "Аквариумное оборудование".
Важные темы раздела "Освещение аквариума".
Важные темы раздела "Аквариумные рыбки".
Важные темы раздела "Болезни обитателей аквариума".
Важные темы раздела "Корма и кормления".
Важные темы раздела "Дизайн и оформление аквариума".
Важные темы раздела "Беспозвоночные +".
Важные темы раздела "Водоросли и аквариумные растения".
Важные темы раздела "Морской аквариум".
Важные темы раздела "Очумелые ручки".
Важные темы раздела "Декоративные пруды".
Важные темы раздела "Общение и флуд".
Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
 
Сообщения:9973
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
Откуда: Хайфа
Cпасибо сказано: 1420
Спасибо получено: 3748 раз в 2179 сообщениях
Медали: 10
За активность (1) За позитив (1) За уникальный материал (1) За вклад в развитие (1) За то, что мы все вместе (1) Аквариумист-дизайнер (1) За помощь (1)
Форумчанин года (2) Администратор (1)
  Израиль
Имя: Леонид

За это сообщение пользователю Leo Angel "Спасибо" сказали
elena884, Олег

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение leschij13801380 » 14 авг 2014, 09:50

Привет, всем. Моя история появления такая.
Аквариум как то давно хотелось иметь, в детстве аквариумы были у нас в квартире, но ими всегда занимался отец, а мы с братом были как зрители и от того времени осталась одна эйфория от аквариума. Моральная подготовка супруги шла на протяжении полугода, начинаю с обоснования того что аквариум прекрасно впишется в её прекрасно разработанный дизайн квартиры и до места где будет стоят чудо. Вроде как супруга согласна и началось чтение форума что и как (нет что бы мне когда убалтывал супругу начать их читать то!). Место будущего аквариума промерено и заказан аквариум по размерам и даже тумбочка заказана под него и выбран цвет фасада что бы был в тон мебели (тут главное терпение в общение с женой!). Пока делался аквариум и читалось про запуск оного я начал понимать, что очень много не знаю и это не так уж и просто как виделось в начале, попутно началось хождение по зоомагазинам города с целью выяснить, что вообще есть в них. В итоге для себя выяснил, что в нашем городе с населением 600 тыс. всего два достойных магазина занимающихся аквариумистикой.
И вот вроде аквариум уже дома и стоит на месте, оборудование закуплено, грунт промыт и чешутся руки быстрее все запустить, а приближающийся Новый год как бы говорит, давай что бы к моему приходу была красота уже! Хорошо голову включил и отложил запуск на после праздника.
Как сейчас помню, 2 января 5:30 утра на трезвую голову засыпал грунт и залил водой, запуск пошел по всем правилам и выждал все положенные сроки. Что я хотел видеть в аквариуме я и сам не знал, но рыбки плавают и растения вроде растут, началось обрастание знакомствами и пришло понимание, что растений то оказывается маловато для аквариума в 100 л, а тут еще и первая потеря рыбки. Начался поиск растений элодея и роголистник и оказалось, что магазины ими не торгуют а у знакомых их и нет! На местном форуме кое как нашел, кто поделился со мной этими растениями. Закуплены тесты и проведены исследования воды, вроде все в норме и рыбки довольны, растючка растет но как то в аквариуме вид непонятный :).
Два месяца все росло а я продолжал изучать форумы и пришлось менять свет, изначально спектр ламп был "7" кое как нашел в городе да и то под заказ лампы с "8" , добавил еще одну лампу и теперь их три по 18 Вт. Закуплен новый внутренний фильтр, старый оказалось был мал для моего аквариума, а тут и растения более сложные и красивые нашел у знакомых и всплыл вопрос про УДО. Покупать готовые фирменные или делать самомес? Про фирменные пишут разное и мнения полярные, знакомые аквариумисты говорят что делай самомес и не грей голову, а как их делать ? Опять форумы и первый самомес и сомнения, а вообще стоит это добавлять в аквариум ,как то страшно! А по растениям видно, что они капризничают и опять тесты воды и ломание мозга что добавить, ну добавил я УДО а ведь аквариум такая вещь что на следующий день изменений то не видно, будь добр добавляй дальше и наблюдай что получится.
И это дикое желание заиметь в своем аквариуме именно это растение или эту рыбку, что ты увидел на форуме или у знакомых и хотя ты понимаешь что, растение сложное и у тебя нет таких условий для него или рыбка не подходит к тем что у же есть у тебя да и перенаселение будет, но ведь хочется!!! Но мозг все же выигрывает поединок над желанием :)

И, вообще, КТО КАК (и чем :jokingly: ) думал, когда выбирал аквариум?

Чем я думал? Наверное желания было больше чем здравого смысла. И сколько бы новичок (т.е. я) не читал форума, всех тонкостей сложно уловить и представить. Понимание многих вещей приходит именно на опыте, тот же спектр ламп например и т.д. На сегодня моему аквариуму 8 месяцев и из ближайших задач стоит подача СО2 из баллона, на данный момент подача Генератор СО2 Юрия-TPV и из огорода сделать дизайн в аквариуме. Потихоньку уже меняю внешний вид аквариума. Супруга говорит, что аквариум как будто там и стоял всегда, как раз можно начинать работу по 2 аквариуму. Но вот какой именно пока и не понятно, есть место для креветочника, вроде не большой и интересно им заняться, но также есть место и под больший аквариум, часть мебели уедет на дачу а новая будет меньше, так что место есть и есть время. Главное понять чего хочется.
Аватара пользователя
leschij13801380
Участник
Участник
 
Сообщения:106
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 12:28
Cпасибо сказано: 25
Спасибо получено: 26 раз в 21 сообщениях
Медали: 3
За активность (1) За дружелюбие и отзывчивость (1) За помощь (1)
  Россия
Имя: Alexey

За это сообщение пользователю leschij13801380 "Спасибо" сказали
Leo Angel, Олег

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение Leo Angel » 14 авг 2014, 10:41

leschij13801380 писал(а):... И это дикое желание заиметь в своем аквариуме именно это растение или эту рыбку, что ты увидел на форуме или у знакомых и хотя ты понимаешь что, растение сложное и у тебя нет таких условий для него или рыбка не подходит к тем что у же есть у тебя да и перенаселение будет, но ведь хочется!!! Но мозг все же выигрывает поединок над желанием :)

Точно! :thumbs_up
Правда, мозг не всегда побеждает. :-D
Я, когда захотел в акву креветок красных кристаллов, специально под них стал с водой "химичить".
А потом выяснилось, что такая вода подходит и для многих растений, которых мне бы хотелось растить у себя. :dance4:
И тут, как говорится, "Остапа понесло". Уже много чего есть, а сколько ещё будет...
:-D :-D :-D

leschij13801380 писал(а):...сколько бы новичок ... не читал форума, всех тонкостей сложно уловить и представить. Понимание многих вещей приходит именно на опыте, тот же спектр ламп например и т.д. Главное понять чего хочется.

Вот это - 1000000000000000000000........% правильно!!!
:Bravo: :Bravo: :Bravo:
Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
 
Сообщения:9973
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
Откуда: Хайфа
Cпасибо сказано: 1420
Спасибо получено: 3748 раз в 2179 сообщениях
Медали: 10
За активность (1) За позитив (1) За уникальный материал (1) За вклад в развитие (1) За то, что мы все вместе (1) Аквариумист-дизайнер (1) За помощь (1)
Форумчанин года (2) Администратор (1)
  Израиль
Имя: Леонид

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение Leo Angel » 14 авг 2014, 11:24

Leo Angel писал(а):... Можно попробовать загрузить аквариум в квартиру через окно автокраном...


Изображение

Вот так у нас бывает - кто-то забыл померять лестничную клетку.
:jokingly: :jokingly: :jokingly: :jokingly: :jokingly: :jokingly:
Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
 
Сообщения:9973
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
Откуда: Хайфа
Cпасибо сказано: 1420
Спасибо получено: 3748 раз в 2179 сообщениях
Медали: 10
За активность (1) За позитив (1) За уникальный материал (1) За вклад в развитие (1) За то, что мы все вместе (1) Аквариумист-дизайнер (1) За помощь (1)
Форумчанин года (2) Администратор (1)
  Израиль
Имя: Леонид

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение smirnov.alexandr » 14 авг 2014, 18:34

ИМХО - 3 будет?
Человеку свойственно ошибаться, и он пользуется этим свойством часто и с удовольствием.
Аватара пользователя
smirnov.alexandr
Житель форума
Житель форума
 
Сообщения:5098
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 22:51
Откуда: Живу в аквариуме вместе с рыбами
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено: 914 раз в 779 сообщениях
Медали: 9
За активность (1) За уникальный материал (1) За вклад в развитие (1) За помощь (2) Старая гвардия (1) Защитник форума (1) Советник по общим вопросам (1)
Форумчанин года (1)
  Россия
Имя: Саня

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение Leo Angel » 14 авг 2014, 20:11

smirnov.alexandr писал(а):ИМХО - 3 будет?

Может быть...
ИМХО, ИМХО-2 и ИМХО возвращается!!!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Смотрите только на нашем форуме!!!!!!!!
:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
 
Сообщения:9973
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
Откуда: Хайфа
Cпасибо сказано: 1420
Спасибо получено: 3748 раз в 2179 сообщениях
Медали: 10
За активность (1) За позитив (1) За уникальный материал (1) За вклад в развитие (1) За то, что мы все вместе (1) Аквариумист-дизайнер (1) За помощь (1)
Форумчанин года (2) Администратор (1)
  Израиль
Имя: Леонид

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение smirnov.alexandr » 14 авг 2014, 21:45

Leo Angel писал(а):
smirnov.alexandr писал(а):ИМХО - 3 будет?

Может быть...
ИМХО, ИМХО-2 и ИМХО возвращается!!!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Смотрите только на нашем форуме!!!!!!!!
:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Главное смотри, чтоб типа Санты Барбары не началось. ИМХО - 985 серия :-D :-D :-D
Человеку свойственно ошибаться, и он пользуется этим свойством часто и с удовольствием.
Аватара пользователя
smirnov.alexandr
Житель форума
Житель форума
 
Сообщения:5098
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 22:51
Откуда: Живу в аквариуме вместе с рыбами
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено: 914 раз в 779 сообщениях
Медали: 9
За активность (1) За уникальный материал (1) За вклад в развитие (1) За помощь (2) Старая гвардия (1) Защитник форума (1) Советник по общим вопросам (1)
Форумчанин года (1)
  Россия
Имя: Саня

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение Олег » 16 авг 2014, 06:34

* Внесено в список важных тем
раздела "Общие вопросы аквариумистики".
Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
 
Сообщения:38711
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 3808
Спасибо получено: 8106 раз в 6071 сообщениях
Медали: 8
За активность (1) За дружелюбие и отзывчивость (1) За вклад в развитие (2) За то, что мы все вместе (1) Форумчанин года (2) Администратор (1)
  Россия
Имя: Олег

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение Олег » 16 авг 2014, 07:52

Leo Angel писал(а):
Leo Angel писал(а):... Можно попробовать загрузить аквариум в квартиру через окно автокраном...


Изображение

Вот так у нас бывает - кто-то забыл померять лестничную клетку.
:jokingly: :jokingly: :jokingly: :jokingly: :jokingly: :jokingly:



Изображение
Аватара пользователя
Олег
Администратор
Администратор
 
Сообщения:38711
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:00
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 3808
Спасибо получено: 8106 раз в 6071 сообщениях
Медали: 8
За активность (1) За дружелюбие и отзывчивость (1) За вклад в развитие (2) За то, что мы все вместе (1) Форумчанин года (2) Администратор (1)
  Россия
Имя: Олег

Re: ИМХО-2 или Выбор аквариума

Сообщение b@rm@glot » 17 авг 2014, 13:49

Леонид :thumbs_up
Прочитал - в голову пришло сравнение.
Вы увлекаетесь фото и новичок в этом деле - какое оборудование приобрести?! Недорогой универсальный фотик с автофокусом или профессиональный, стоящий кучу денег?! А теперь вопрос - на какой технике фото будет лучше?! Но это не правильный вопрос. Фото будет лучше и на камеру сотового телефона - если вы профессионал. Если вы новичок - никакие деньги, размеры, оборудование не помогут! Что толку в супер крутом оборудовании, если я не знаю, как им пользоваться? Однако, если ты профи и покупаешь( насколько позволяет бюджет) все самое лучшее, зная для чего оно нужно, то результат будет впечатляющим!!!
Да, чем больше объем - тем стабильней система, но эту стабильность еще нужно " установить", что новичку не всегда удается! А еще, чем большая банка попадает в руки к неопытному аквариумисту, тем больше руки чешутся " консерву" сделать - рыбок то много можно! И с растениями тоже самое и с лекарством и с кормом - одним словом МНОГО! И все это, если не учитывать финансовую сторону вопроса, которую подробно расписал Леонид :thank_you
Надеюсь не сильно запутал, могу привести еще пример с бодибилдингом :)
Аватара пользователя
b@rm@glot
Свой
Свой
 
Сообщения:376
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 14:56
Откуда: Петропавловск
Cпасибо сказано: 91
Спасибо получено: 105 раз в 77 сообщениях
Медали: 5
За активность (1) За позитив (1) За дружелюбие и отзывчивость (1) Старая гвардия (1) Советник по прудам (1)
  Казахстан
Имя: Александр

След.

Вернуться в Общие вопросы аквариумистики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5