Фитоиндикация или растения вместо тестов
Модератор: Ancistrus
-
- Модератор
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Я думал, что такие подмены нежелательны..
Думал не более 25-30%-в..
А так мне устоило-бы..
У меня аквас маленький (35 л.), а сифонка большая..
И что-бы умудристя - не делать подмену больше 25-30%-в... Ну (по моему) не успеваю я..!
Хорошобы, мне такая сифонка... как её там..?? Ну ты знаешь... )
Думал не более 25-30%-в..
А так мне устоило-бы..
У меня аквас маленький (35 л.), а сифонка большая..
И что-бы умудристя - не делать подмену больше 25-30%-в... Ну (по моему) не успеваю я..!
Хорошобы, мне такая сифонка... как её там..?? Ну ты знаешь... )
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
"Большая" подмена- штука относительная. В каком-то аквариуме можно и 70% сделать без малейшего риска, а в каком-то и 20-ю% можно рыбу положить. Главный риск не в сбое азотного цикла (в устаканившемся аквариуме биология держится не на воде, а на грунте (в первую очередь) и фильтре (если он соответствующий) во вторую). Главный риск большой подмены- резкое изменение параметров воды. Для недопущения этого я или делаю две подмены по %% 30-35 с интервалом в пол-часа, или одну 50% с заливом в два захода с часовым перекуром.
Если нужно сменить за один раз больше (до 80, а то и 90% воды), то это уже совсем другая история и вслух я говорить об этом не буду. Потому что какие бы оговорки я не делал, все равно найдется новичок, который их не прочтет, сменит за один раз всю воду, положит рыбу, а потом скажет что то типа "а я у Ю.В. так прочитал"
Если нужно сменить за один раз больше (до 80, а то и 90% воды), то это уже совсем другая история и вслух я говорить об этом не буду. Потому что какие бы оговорки я не делал, все равно найдется новичок, который их не прочтет, сменит за один раз всю воду, положит рыбу, а потом скажет что то типа "а я у Ю.В. так прочитал"
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Модератор
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Это да..!Ю.В. писал(а): а потом скажет что то типа "а я у Ю.В. так прочитал"
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
с удовольствием бы почитал, особо простым слогом.Ю.В. писал(а):Не факт, Давид. Разовое внесение еще не обозначает, что аквариум держится по системе Барра.
СпойлерПоказать
На форуме есть что-то об этом? А то я не гордый, могу и темку тиснуть ознакомительную, простенькими словами))
делись знаниями, это путь к бессмертию.
https://floor.doctorboat.ru
https://floor.doctorboat.ru
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Свой
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Странно, что вы не заметили разницу.Ю.В. писал(а):Прочитал ваши темы. Если быть объективным, то не увидел вообще никаких отличий в подходах от моих. Вплоть до предпочтения использования фосфатов в качестве лимитирующего фактора. Просто несколько по другому изложено. Не вижу предмета спора вообще.
Я делаю ударение на тот факт, что в любом аквариуме бактерии "правят бал", то есть биологические процессы. Если не применять химию, аквариумисту остается только ждать, не обращая внимания на дефекты растений. Главное не разводить водоросли. Придет время растения будут расти чистыми, аквариум позаботится об этом сам, не зная теорий по фитоиндикации, перекосах, отношениях Редфилда и прочего.
В ваших подходах много внимания уделяется чему угодно, а о биологических процессах говорится вскольз, а чаще вообще не упоминаете, правда, уделяется внимание только нитрификации.
wviktor
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Вы знаете, я теряюсь... С чего можно было сделать, что я не уделяю внимание биологии? Из того что я пренебрежительно отношусь к модному увлечению расширения "паркомест" для бактерий за счет навороченных наполнителей? Да, 99,99%% из них- лохотрон и развод со стороны производителей. И у меня есть все основания так считать, как минимум на основании личной статистики. А перепробовал я много. Ну и коллеги, в чьей квалификации сомнений нет ни у кого, тоже так считают.
Химия? Я не популяризатор аквриумной химии как таковой. Но там где она нужна- там она нужна. Вы ведь не пьете водичку из лужицы, ожидая, когда иммунитет сам справится с проблемой, правда? Все ж водоподготовка нужна? А руки с мылом моете? Тогда почему коагулянт это "айайахимия"?
В аквариуме все без исключения строится на биологических процессах. Но аквариум, увы, не океан и даже не ручеек. Он меньше. Намного меньше. И возможности его в саморегуляции неизмеримо меньше. Поэтому биологические процессы нужно направлять в нужное для аквариумистов направление. Иначе- или ждать сильно долго, или айайай дохнет рыба, воняет вода, не растут растения, лезут водоросли (выбрать нужное).
Аналогично и с этим.
Спишем это на Вашу неинформированность.
Короче, ясно. Друидский подход считаю откровенно ошибочным (полистав старые темы даже здесь, сможете много узнать о наших давних дискуссиях с идеологом данного направления (кстати, не Вы ли это так скрываете свое инкогнито?)), а в случае рекомендации его новичкам- откровенно вредным.
С Вашего позволения, ввязываться в дискуссии на эту тему не буду- времени своего жаль. Мы с друидами живем в параллельных мирах))))
Химия? Я не популяризатор аквриумной химии как таковой. Но там где она нужна- там она нужна. Вы ведь не пьете водичку из лужицы, ожидая, когда иммунитет сам справится с проблемой, правда? Все ж водоподготовка нужна? А руки с мылом моете? Тогда почему коагулянт это "айайахимия"?
В аквариуме все без исключения строится на биологических процессах. Но аквариум, увы, не океан и даже не ручеек. Он меньше. Намного меньше. И возможности его в саморегуляции неизмеримо меньше. Поэтому биологические процессы нужно направлять в нужное для аквариумистов направление. Иначе- или ждать сильно долго, или айайай дохнет рыба, воняет вода, не растут растения, лезут водоросли (выбрать нужное).
Аналогично и с этим.
Забыли еще написать "молиться". С какого перепугу люди должны месяцами ждать с неизвестным результатом (от удачи до полной катастрофы), если они могут сделать красивый аквариум быстро? И химия здесь не при чем. Здесь при чем вмешательство аквариумиста для корректировки возможных вариантов развития ПРИРОДНЫХ процессов в нужном для себя направлении.аквариумисту остается только ждать, не обращая внимания на дефекты растений.
Правда? Я не говорю о денитрификации? Я не говорю о растениях? О их питании? О их влиянии на воду? Я не говорю о влиянии рыб на воду и на поступление свежих элемнтов и соединений в воду при подменах или искусственно? Я не говорю о биологическом равновесии в целом? Я не говорю о том балансе, который должен сложиться в поступлении (разными путями) в аквариум всего необходимого и выведении (тоже разными путями) всего лишнего? Как интересно!))) Да, я не считаю аквариум замкнутой системой. Даже планета Земля не замкнутая система, ибо получает энергию (как минимум) извне. Не говоря уже о друидском аквариуме.В ваших подходах много внимания уделяется чему угодно, а о биологических процессах говорится вскольз, а чаще вообще не упоминаете, правда, уделяется внимание только нитрификации.
Спишем это на Вашу неинформированность.
Короче, ясно. Друидский подход считаю откровенно ошибочным (полистав старые темы даже здесь, сможете много узнать о наших давних дискуссиях с идеологом данного направления (кстати, не Вы ли это так скрываете свое инкогнито?)), а в случае рекомендации его новичкам- откровенно вредным.
С Вашего позволения, ввязываться в дискуссии на эту тему не буду- времени своего жаль. Мы с друидами живем в параллельных мирах))))
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Зато вы только свою точку зрения всем навязываете.Северум писал(а):Странно, что вы не заметили разницу.
У каждого своё мнениеСеверум писал(а):Я делаю ударение
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Юра,большая подмена у меня может закончиться очень даже плохо.Последний раз подменил четверть,как обычно но осмосом.Мозги включились,когда увидел, на сколько упала температура в аквариуме!С 25 почти до 20.Всё просто.Осмос стоял на балконе и имел 10 градусов,а вода в кране 20 градусов.До этого не обращал на это внимание.Ю.В. писал(а):Что не так? Чем именно?
Чёрный Доктор
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Не, Игорь, ты не уводи))) Конечно же нужно выравнивать Т. Это при любой подмене. Я говорил о том, что кроме температуры там много чего может стрельнуть. Поэтому большую подмену лучше за один заход не делать))
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Свой
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Ничего личного, просто разница в подходах явная, а вы утверждали, что ее нет. Это все.Ю.В. писал(а):
Друидом я не являюсь. Хотя, много читал сожалений, как раньше хорошо все росло. Более того, поначалу изучал и блуждал во всех существующих теориях и рекомендациях специалистов, пока не понял, что разница аквариумов не в том, что они разные по содержанию, а в том, что одни полноценно сформировали биологические процессы, другие всю жизнь в состоянии "молодого аквариума".
Увлечение и расширение "паркомест" в аквариумных фильтрах, размещая наполнители, я тоже не поддерживаю, это уже не фильтр а "дуршлаг", но понимаю, что это происходит когда аквариумист "хватается за соломинку", а причина именно в отсутствии биологических процессов в аквариуме.
wviktor
-
- Модератор
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
А как избавится (т.с.) от избытка цинка..?DDD писал(а):Цинк. У некоторых растений избыток цинка приводит к появлению прозрачных участков у основания главных жилок, листья при этом остаются зелеными. Затем между жилками развивается хлороз. Верхние почки отмирают, старые листья опадают не увядая, жилки на них окрашены в красный или черный цвет. Ранняя стадия отравления сходна с признаками недостатка железа.
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Сменить оцинкованные трубы и латунные фитинги на пластик
У меня когда то была проблема с латунью, а следом с медью и, похоже, цинком. Но его там было ооочень много.
Знаю случаи проблем с креветками если водопровод выполнен из оцинковки. Но вероятно растения выдерживают бОльшее количество цинка чем креветки- в тех случаях признаков передоза по цинку не наблюдалось.
У меня когда то была проблема с латунью, а следом с медью и, похоже, цинком. Но его там было ооочень много.
Знаю случаи проблем с креветками если водопровод выполнен из оцинковки. Но вероятно растения выдерживают бОльшее количество цинка чем креветки- в тех случаях признаков передоза по цинку не наблюдалось.
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Модератор
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Ок, постараюсь..Ю.В. писал(а):Сменить оцинкованные трубы и латунные фитинги на пластик
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Модератор
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Не поверишь- DEPS. Горжусь знакомством с ним)))
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Модератор
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Ну, как тебе рассказать? Аквариумист травник, химик, изготовитель и разработчик удобрений))
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
І Дніпро, і кручі
Стали вам поперек горла
Москалі смердючі!
-
- Житель форума
Re: Фитоиндикация или растения вместо тестов
Ancistrus писал(а):Что за DEPS..? :-)
Знаем-знаем!!! Общался с ним на заре моей УДО-шной молодости!!!Ю.В. писал(а):Ну, как тебе рассказать? Аквариумист травник, химик, изготовитель и разработчик удобрений))
И сейчас, оглядываясь назад, могу подписаться под каждым его словом про УДО.
А тогда.... Молодой был... Неопытный...
Тогда не поверил...