Мой опыт с УДО.

[Олег]

Я когда заводил травник тоже проходил через это.
Времени и денег кучу потратил.

Вот и я такой же =)
Всё что-то бился-бился по улучшению аквариума,
Развел целую химическую лабораторию, но всё было как-то не так ...
И водоросли одолевали, и рыбы помирали, и растения никак не хотели приживаться.
Но время шло, аквариум "постарел", всё в нем как-то устаканилось, главное - я сам
перестал проявлять в его обустройстве горячее рвение, грунт естественным образом
заилился, и тут настала благословенная пора: растения заколосились, рыбы пошли
на нерест, креветки расплодились, как тараканы.

[Lepus_Nemo]

... креветки расплодились, как тараканы.

Во-о-от. Может в этом и причина! Как у меня в минике - неокардинок тьма тьмущая!!! И проблем!то по сути нет...

[AlexS]

Аплодирую, Олег. Тот, кто хочет сформировать самостоятельно баланс, своими очумелыми ручками, тот наносит вред акве! Месяцами люди танцуют с бубном, банками, склянками, вокруг своего аквариума, а водоросли прут и прут. Вместо того что бы растениям создать комфортные условия, что бы они сами потом уничтожили водоросли, народ упорно создает комфортные условия водорослям... Только начинается формироваться баланс экосистемы и тут же ручки тянутся к лаборатории померять соотношение нитраты-фосфаты. О! Оно не соответствует 15. Надо аквариуму помочь, и ручки уже потянулись за раствором нитрата. Бац!!! И очередной удар по только что начавшемуся формироваться балансу. И давай все сначала, все по кругу, и опять все водорослей больше и больше, и расстройства, расстройства...

[Олег]

И всё таки пусть люди экспериментируют, набираются опыта,
по несколько раз наступают на одни и те же грабли, и т..д.
Это потом приходит осознание, что вообще не следует ходить
по тем местам, где лежат эти самые грабли =)

[qserhjio65]

Точно подмечено. Химлабораторию я не разводил, но опыт с УДО тоже имеется. Таблеток, помню, в магазе насоветовали железных, Тетровских. Прямо, говорит, в грунт сунь, и вся растючка, которая должна быть красной, именно ей и станет. Неделю от ошметков мела аква вся была белая . Полгода выводил нитки потом. Всякие бутылки с пузырьками, натрии, калии всякие. Как только перестал лить всякую хрень в акву, все пришло в норму. Остался только СО2. Но только это мой опыт, наша тверская волжская вода, моя трава и рыба. Может у кого то ничего без добавок не растет.

[AlexS]

Ну то, что у вас Тверская живо творительная вода это даже я знаю по пиву Афанасий:)) а по сути все эти эксперименты смешными кажутся, это как изобретать велосипед. Я почитал там где то в соседней ветке, люди купорос покупают, бодяжат с калиевыми солями, настаивают это все неделями и ждут пока появится трехвалентное железо. Забористый шмурдяк получается. Видимо растения от этих удобрений из аквариума выпрыгнут:))! Гена Малахов нервно курит бамбук:))) Не проще ли купить УДО готовое, сбалансированный уже и проверенный продукт? Нет в соседнем магазине, так в инете закажите. Я лично беру раз в год 3-4 банки, и в голову не приходит эксперименты ставить над своими аквариумами:))).

[leschij13801380]

Так может человек пытается что-то, химичит с растворами и получится у него новое УДО. Ведь тот же Амано и Ермалаев тоже свое УДО сами нахимичили, а все остальные сейчас покупают и нахваливают. Все равно будут люди которые что то льют, добавляют и химичат. Разве это плохо? Благодаря именно этим людям создается что то новое.

[AlexS]

Новое УДО? Там вместо железа, калия,фосфора, натрия будут присутствовать новейшие химические элементы? Ждем. ЕрмОлаев уже знает с Амано об этом?

[Белый]

Не проще ли купить УДО готовое, сбалансированный уже и проверенный продукт? Нет в соседнем магазине, так в инете закажите. Я лично беру раз в год 3-4 банки, и в голову не приходит эксперименты ставить над своими аквариумами:))).

т.е., если я правильно Вас понял, это единственно правильный путь. никаких других в принципе быть не может. Вы и есть тот самый идеал к которому все просто обязаны стремится. и только Вы знаете как нужно делать правильно!

ЕрмОлаев уже знает с Амано об этом?

[Олег]

Вероятно не бывает в аквариумистике "идеалов".
По моему глубокому убеждению, каждый раз в каждом конкретном случае
можно говорить только об одном отдельно взятом аквариуме. И то, что хорошо
для автора совета, может оказаться губительно для аквариума того,
кто спрашивает этот совет.

[VoRoN_2]

Вот теперь и мне предстоит набить шишек с этими УДО. Свет сделал, СО2 поставил..... Осталось разобраться и понять сколько и чего добавлять

[Северум]

Новое УДО? Там вместо железа, калия,фосфора, натрия будут присутствовать новейшие химические элементы? Ждем. ЕрмОлаев уже знает с Амано об этом?

Амано уже нет, вспомним его добрым словом. А что знает ЕрмОлаев, об этом он никому не скажет.
Вы ошибаетесь. Вместо железа, может быть только железо, оно не относится к новейшим химическим элементам. И все различные состояния его в результате окисления тоже известны. Не думаю, что что-то может заместить железо. Так же и другие перечисленные элементы. Вы черезмерно подвержены влиянию рекламы.

[AlexS]

Северум. Нет, я такого не говорил. Я лишь выразил мысль о том, что те люди, которые считаются гуру в вопросах аквариумистики уже изобрели велосипед в этой отрасли и вряд ли его можно изобрести еще раз, ну если вы не считаете свою фигуру равной тому же Амано. Судя по всему вы это не поняли из моего поста, и не только вы. Это ваше право. Вам, Белый, отвечу так. Конечно же волен каждый месить все что угодно, но это будет хуже, ну если Вы конечно по уровню не приближаетесь к Менделееву. Уж не сочтите за рекламу. Спасибо.

[Leo Angel]

Я, на правах топикстартера, хочу тоже сказать.
Я описывал МОЙ ОПЫТ применения УДО в растительных аквариумах.
В самом начале темы, я писал

......абсолютно не претендуя на правильность и верность в последней инстанции, хочу рассказать о своём опыте работы с удобрениями в моих аквариумах...

Я никого не заставлял и не заставляю следовать (или не следовать) моим советам.
У каждого свой аквариум, своя вода, свои растения.
Короче говоря, свой путь.
Кому-то повезло с водой, кто-то нашёл "свой" грунт, кто-то рыб, у кого-то такие растения, у кого-то другие - с совсем другими требованиями и условиями содержания.
У кого-то вопреки всем теориям всё растёт и колосится, а у кого-то, всё делая по теории - до буквы, не получается ничего.
Да, какая-то доля истины в том, что чем меньше "ковыряешься" в аквариуме, тем лучше, есть.
Но до определённых границ.
Нельзя сказать

... подальше отойдите от аквариума, не мешайте ему жить своей жизнью...

Это всё равно, что закрыть глаза на болезнь в надежде, что "само рассосётся".
Сами-то, небось, едите. И пьёте. И витаминками всякими балуетесь. Или пивом иногда.

Конечно, если мы говорим про баланс в аквариуме с валлиснерией и анубиасами, ну или с эхами, то тут, пожалуй, да.
В данном случае, возможно,

... требуется, свет, углекислый газ, фильтрация и УДО, с бутылочки, брызгалка, готовый уже!!! ...

И-то - ВОЗМОЖНО...
Лично у меня, когда росла альтернатера, валлиснерия и анубиас, то всё росло и без СО2 и без УДО и без света.
И совсем без водорослей.
Рыб я кормил, чистоту - это важно - наводил, да и всё, пожалуй!
А когда перешёл к эриокаулонам, тонинам, мадагаскарским апоногетонам, и всяким другим "тяжёлым" растениям, то тут уж, простите, без теории - без химии (УДО - всякие разные и самомесы в том числе), биологии-зоологии (фотосинтез), физике света (фотонам, спектр и т.д.) ну никак не получается!
Да, у меня какая-никакая химлаборатория - тесты капельные и электронные, пробирки, химреактивы, готовые фирменные УДО и "самопалы", "куча" приспособ, много разных светильников и ещё то и это и вот то.
Всё зависит от того какие цели преследуются.
Посмотреть после тяжёлого трудового дня 15 минут в аквариум - это одно.
А понять полностью все процессы происходящие в аквариуме - это совсем другое.
Это, как говорится - две большие разницы.
Есть знахари - без образования - только опыт и наитие, а есть врачи - образование, "школа", понимание происходящего, ну и плюс всё то, что есть у знахарей - опыт, наитие и т.д.
Но тут мы углубляемся в другую большую тему, неоднократно обговоренную на других аквариумных ресурсах - "АКВАРИУМИСТИКА - НАУКА или ХОББИ?"
Об этом как-нибудь в другой раз и в другой теме.

Поэтому, совет новичкам. Читайте, спрашивайте, разбирайтесь сами, если хотите.
Но вы и только вы решаете - кто вы - знахарь или врач...

P.S. Простите, если резко местами.

[Северум]

Северум. Нет, я такого не говорил. Я лишь выразил мысль о том, что те люди, которые считаются гуру в вопросах аквариумистики уже изобрели велосипед в этой отрасли и вряд ли его можно изобрести еще раз, ну если вы не считаете свою фигуру равной тому же Амано. Судя по всему вы это не поняли из моего поста, и не только вы. Это ваше право. Вам, Белый, отвечу так. Конечно же волен каждый месить все что угодно, но это будет хуже, ну если Вы конечно по уровню не приближаетесь к Менделееву. Уж не сочтите за рекламу. Спасибо.

Значит я вас не правильно понял. Главное что мы пришли к взаимопониманию. Все могут ошибаться.
Я тоже иногда советую оставить аквариум в покое, в случае каких-либо излишних, на мой взгляд, действий.
Никогда не считал себя равным Амано, даже не считаю себя Гуру, однако способен увидеть что Гуру не всегда правы.
С самого начала, я придерживаюсь существующей "аквариумной науке". Так же как и все делал ошибки. В Акве мне больше нравятся подвижность - рыбы, трава для меня это только декорация. Постепенно приобретая кое-какой опыт, я замечаю что в этой теории существует немало белых пятен, из-за которых не складывается непрерывной логической цепочки. Разобравшись с процессами в аквариумной воде, задался целью выяснить причину возникновения водорослей, которых у меня тогда небыло, но белое пятно существовало.
А изобретать велосипед заставляют цены. Когда покупаешь дорогую бутылочку удобрений и узнаешь что к этой бутылочке нужно прикупить, для полного счастья, еще две бутылочки и пару пачек грунтовых таблеток, появляются неприятые ощущения. Особенно когда видишь как они быстро кончаются при рекомендованных дозировках, жалко становится денежек.

[baglaj]

...А изобретать велосипед заставляют цены...

" золотые слова юрий бенедиктович "

[Lepus_Nemo]

Здравствуйте.
В очередной раз задумался о самомесах микро. В сети встретил у Сергея Кудряшова вывод рецептуры исходя из концентрации следовых элементов в воде. Причем два варианта концентраций:
А) марганец Mn 0,03 мг/л (ppm), бор B 0,02 мг/л (ppm), цинк Zn 0,06 мг/л (ppm), молибден Mo 0,001 мг/л (ppm), кобальт Co 0,002 мг/л (ppm), медь Cu 0,002 мг/л (ppm)
Б) марганец Mn 0,06 мг/л (ppm), бор B 0,006 мг/л (ppm), цинк Zn 0,003 мг/л (ppm), молибден Mo 0,003 мг/л (ppm), кобальт Co 0,002 мг/л (ppm), медь Cu 0,009 мг/л (ppm)

Товарищи! Может встречали ещё в сети подобные раскладки концентраций следовых - микро элементов. Хочу слегка модернизировать микро самомес.

[ВалерычЪ]

Спасибо Вам за статью! Вдохновленный, помчался и купил наконец тесты. Каково же было мое недоумение, когда я обнаружил в аквариуме фосфаты - 0.5, а нитраты - 40! А ведь 20% подмену делал только вчера... Что делать, быстренько наболтал фосфата, подменил 10 литров (из ста) чтобы хоть немного снизить нитрат, добавил 3 кубика фосфата по Вашей пропорции. Я ведь правильно понял, что при добавлении в 100 литров 3 кубиков данного раствора фосфат поднимется на 1.5?
Вечером после выключения света проверю насколько сработали мои манипуляции. Надеюсь что двигаюсь в правильном направлении.

[Еwгений]

Здравствуйте.
В очередной раз задумался о самомесах микро. В сети встретил у Сергея Кудряшова вывод рецептуры исходя из концентрации следовых элементов в воде. Причем два варианта концентраций:
А) марганец Mn 0,03 мг/л (ppm), бор B 0,02 мг/л (ppm), цинк Zn 0,06 мг/л (ppm), молибден Mo 0,001 мг/л (ppm), кобальт Co 0,002 мг/л (ppm), медь Cu 0,002 мг/л (ppm)
Б) марганец Mn 0,06 мг/л (ppm), бор B 0,006 мг/л (ppm), цинк Zn 0,003 мг/л (ppm), молибден Mo 0,003 мг/л (ppm), кобальт Co 0,002 мг/л (ppm), медь Cu 0,009 мг/л (ppm)

Товарищи! Может встречали ещё в сети подобные раскладки концентраций следовых - микро элементов. Хочу слегка модернизировать микро самомес.

Всё не так и просто.Начнём с того,что Кудряшёв привёл не совсем удачную рецептуру. Как видим у него цинк превышает медь. Много цинка = гибель макушек длинностебельки.
Много марганца= смерть макрандрам.
Мало бора
+много цинка = смерть дидиплису.

Сейчас наиболее популярны рецепты отДеннерле "грин скейпер" и Акварэбэл,Тропика.
Акварэбэл
содержание гр на литр раствора.
Fe 1,0 g/l
Mn 0,5 g/l
Cu 0,06 g/l
B 0,04 g/l
Zn 0,02 g/l
Mo 0,04 g/l
Для подавляющего большинства растений это отличное удо. Но если вам интересны такие растения как макрандры и куфея,то дозировку придётся уменьшать в два-три раза.Что может вызовать недостаток бора.
Универсальное микро в стадии тестирования.

Если вас интересуют следовые элементы,то есть трэйсы,то из них необходим никель.Никель вызывает сильный рост корней.
Остальные необязательны. Кобальт усваивается только клубеньковыми,бобовыми растениями.В них он вызывает рост азотофиксирующих бактерий. Роль остальных не изучена.
Для никелиевой подкормки достаточно бросить в микро удо 1 крупинку никеля сернокислого, размером с маковое зерно.
С кобальтом сложнее,но можно на литр раствора две ампулы витамина В12. Это кобальт в хелатной форме.
Также необходим хлор в небольших количествах.

[Олег]

У нас на сайте много интересного материала,
но самое ценное это, когда аквариумисты
делятся своим личным опытом !