Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Модераторы: Leo Angel, Олег, Ancistrus, Тильда

Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Сообщение Ю.В. » 05 мар 2018, 11:09

Макроудобрения
- пересчитываем бутылочку на аквариум.

  


  

В соседней теме Прудик с гурамами форум аплодирует
действительно красивому аквариуму
Tekhi.


Поздравлю и я с успехом свою ученицу :-[ Любимую ;) . Расскажу с чего эта красота начиналась.
К сожалению, злобные поисковики не дают возможность поставить эту беседу именно в таком
виде, как она состоялась когда-то. Поэтому перепишу немного. Кто захочет прочесть в оригинале,
может сделать это здесь https://uviaqua.com/raschet-makro-udobreniya-rasteniya/


После успешного запуска, и осознания важности для растений всей триады стал вопрос о подкормке растений. Начинающая еще тогда аквариумистка не рискнула делать самомес и вплотную стал вопрос о перерасчете удобрений из того что написано на фирменной бутылочке на то, что необходимо налить в аквариум чтобы получить то что хочется получить.

Существует много калькуляторов удобрений, в т.ч. и прекрасные калькуляторы написанные Leo Angel, но девушка оказалась дотошной- ей хотелось понимать суть расчета. Пришлось мне напрячься :jokingly: Вот что из этого получилось))

К примеру, у вас в аквариуме нитрата около 5 мг/л. А хотите увидеть, например, 10 мг/л, т.е. поднять НА 5 мг/л. Ну, к примеру, аквариум 20л. Посмотрим, что там производитель пишет, что у него за концентрация.

Азот… 8,2 г/л. Обратите внимание, здесь указано количество именно азота (N), химического элемента. А мы расчеты все ведем по нитрату, соединению, имеющему формулу NO3.
Это значит, что для начала расчета, тебе нужно перевести концентрацию азота, в концентрацию нитрата.
Сделать это очень просто. Умножаем эту цифирку на бутылочке на 4,43.

Итак, имеем 8,2*4,43= 36,33 г/л концентрация уже необходимого вам нитрата в вашей бутылочке. А дальше голая арифметика. В одном литре у 36,33 грамма нитрата. Значит в 1 мл 36,33/1000=0,03633 грамма. В этот момент мы и переходим с граммов, указанных на бутылочке, в миллиграммы, которыми мы оперируем при расчете удобрений. Итак, в 1 мл удобрения 36,33 мг нитрата. Что это обозначает?

То что если мы 1 мл удобрения зальем в 10 л воды, то получим 3,63 мг/л. Т.е. концентрация поднимется на 3,63 мг/л от существующей. Но ведь нам нужно было поднять на 5 мг/л, а не на 3,63! Без проблем)) 5/3,63= 1,38. Стало быть, чтоб нитрат поднялся на 5 мг/л, в 10 литрах нужно залить 1,38 мл данного удобрения.
Понятно, что если в аквариуме 20 л, то соответственно 1,38*2=2,76 мл.

Попробуем свести это в общую формулу.
Итак, если производитель указывает концентрацию действующего вещества в виде АЗОТА (N), то

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Бывает что производитель указывает в качестве источника азота не только нитрат, но и карбамид. Это веселее)) Карбамид в растворе в процессе гидролиза распадается на аммиак и СО2. Не стоит пугаться слова "аммиак" Там того аммиака мизер. Следы. И даже если там вполне сравнимы цифры в процентах типа “Азота в форме нитрата 70%, в форме аммония 30%", то с учетом того что масса иона нитрата 62, а иона аммония 18, там реально аммония мало. Производители ж не враги себе, чтоб чужую рыбу аммиаком травить- потом проблем не оберешься. Спокойно можно брать в расчет только нитрат. Вот сколько указывает производитель “азот в форме нитрата”, столько и считаем.

Ну, на всякий случай напомню, что удобрения у нас заведены в формулу в виде мл, а концентрации, даваемые производителем в г/л. Так бывает чаще всего. Ну а если будут другие величины у производителя, то просто для памяти:
1 л = 1000 мл, 1 мл = 1/1000 г = 0,001 л.
1г = 1000 м.г, 1 м.г = 1/1000 г = 0,001 г.
Пересчитать, если что, не проблема))

С фосфатом все абсолютно точно так же. Только коэффициент другой.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Кстати, этими же формулами можно пользоваться, когда мы рассчитываем подачу и комплексных удобрений. Только вы должны вести расчет по тому из элементов, которого после подачи удобрения должно быть столько, сколько тебе нужно. А второго, при этом, должен остаться недостаток. Ну а после- добавлять до нужного моносоставом. Я потому комплексы и не люблю, что практически не бывает так, чтоб одним внесением все сразу угадать. Практически всегда приходится корректировать. А моносоставами мы сразу видим что нам нужно и вносим столько, сколько надо. ))

Калий... Ну, калий редко кто считает, его обычно нужно много и передозировать сложно. Но уж если сильно надо, то можно и его. Калий (К), если уж подается не в составе калиевой селитры (ею мы обычно поднимаем нитрат) и не в составе монофосфата калия (им чаще всего подкармливают растения фосфором), то в составе сульфата калия (K2SO4). И присутствует он там не в виде соединения, как азот или фосфор, а в виде элемента, точнее иона, когда в растворе. Поэтому то, что производитель указывает как его концентрация, то ее мы и берем в расчет без всяких пересчетных коэффициентов. То есть считаем по формуле:

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Что хотел добавить в конце. Перед тем как пользоваться новым удобрением (пусть даже старого производителя, но из другой партии), не поленитесь провести тестовый замер, например на литре осмоллята или дистиллята. Добавьте, к примеру, нитрата расчетно до 10 мг/л и проверь тестом что получилось. По идее, должно получиться правильно, но если концентрация удобрения в бутылочке не соответствует заявленной (а такое бывает), то сразу есть возможность внести корректировку в свои расчетные дозировки – то ли их немного увеличить, то ли уменьшить. Я всегда так делаю. ))

Ну, на всякий случай напомню, что можно и более эмпирическим способом пересчитать. Например, я об этом рассказывал в "Триаде"
Ю.В. писал(а):После того, как вы купили новое для себя удобрение, берете ведро воды, например из водопровода. Меряете в нем нитрат и/или фосфат (в зависимости от того, это комплекс или моносостав). Запоминаете. Потом добавляете 1 мл своего удобрения. И опять меряете те же параметры. После чего, из второго значения вычитаете первое. И понимаете, что 1 мл вашего удо поднимает в 10 л воды нужный параметр/параметры на такую-то величину. Исходя из этого, понимаете сколько нужно лить удо в аквариум для поднятия необходимого параметра на необходимую величину.


Так что, не все так страшно))

ПС Среди итогов этой давней беседы, оказался и один неожиданный. Ирина сделала очень симпатичный простенький калькулятор - справочник для расчета многих веществ, подаваемых в аквариум при различных ситуациях, которым мы теперь оба часто пользуемся))
__________________________________________________________________

Дополнительные материалы нашего сайта:
Важные темы раздела "Общие вопросы аквариумистики".
Важные темы раздела "Аквариумное оборудование".
Важные темы раздела "Освещение аквариума".
Важные темы раздела "Аквариумные рыбки".
Важные темы раздела "Болезни обитателей аквариума".
Важные темы раздела "Корма и кормления".
Важные темы раздела "Дизайн и оформление аквариума".
Важные темы раздела "Беспозвоночные +".
Важные темы раздела "Водоросли и аквариумные растения".
Важные темы раздела "Морской аквариум".
Важные темы раздела "Очумелые ручки".
Важные темы раздела "Декоративные пруды".
Важные темы раздела "Общение и флуд".
Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
 
Сообщения:2328
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 824
Спасибо получено: 1204 раз в 721 сообщениях
Медали: 5
За вклад в развитие (1) За компетентность (1) За помощь (1) Советник по общим вопросам (1) Форумчанин месяца (1)
  Украина
Имя: Юрий

За это сообщение пользователю Ю.В. "Спасибо" сказали
Cargoo, DDD, iMasik, Олег, Tekhi, VoRoN_2, Тильда

Re: Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Сообщение Юрий Георгиевич » 20 апр 2018, 22:09

Ю.В. писал(а):
Калий... Ну, калий редко кто считает, его обычно нужно много и передозировать сложно. Но уж если сильно надо, то можно и его. Калий (К), если уж подается не в составе калиевой селитры (ею мы обычно поднимаем нитрат) и не в составе монофосфата калия (им чаще всего подкармливают растения фосфором), то в составе сульфата калия (K2SO4). И присутствует он там не в виде соединения, как азот или фосфор, а в виде элемента, точнее иона, когда в растворе. Поэтому то, что производитель указывает как его концентрация, то ее мы и берем в расчет без всяких пересчетных коэффициентов. То есть считаем по формуле:

Вопрос по Калию который мешается с Селитрой(самомес). Как идет расчет подачи на литр? Благодарю.

Юрий Георгиевич
Свой
Свой
 
Сообщения:302
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 18:02
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено: 88 раз в 59 сообщениях
Медали: 1
За активность (1)
Имя: Юрий

Re: Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Сообщение Ю.В. » 20 апр 2018, 22:30

В прямой пропорции. Развели сульфат калия селитрой вдвое, концентрация уменьшилась вдвое. Потом плюсуем калий от селитры, если нужно совсем уж точно. Только это обычно не нужно))
Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
 
Сообщения:2328
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 824
Спасибо получено: 1204 раз в 721 сообщениях
Медали: 5
За вклад в развитие (1) За компетентность (1) За помощь (1) Советник по общим вопросам (1) Форумчанин месяца (1)
  Украина
Имя: Юрий

За это сообщение пользователю Ю.В. "Спасибо" сказали
Leo Angel, Тильда

Re: Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Сообщение Юрий Георгиевич » 20 апр 2018, 22:54

Ю.В. писал(а):В прямой пропорции. Развели сульфат калия селитрой вдвое, концентрация уменьшилась вдвое. Потом плюсуем калий от селитры, если нужно совсем уж точно. Только это обычно не нужно))

Здесь я все понял, (пропорцию) не ясно сколько капать или лить на литр воды???

Юрий Георгиевич
Свой
Свой
 
Сообщения:302
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 18:02
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено: 88 раз в 59 сообщениях
Медали: 1
За активность (1)
Имя: Юрий

Re: Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Сообщение Еwгений » Вчера, 18:13

Зачем считать? Всё за вас сделает этот калькулятор http://allcalc.ru/node/303

Еwгений
Посетитель
Посетитель
 
Сообщения:48
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 22:05
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 33 раз в 20 сообщениях
Медали: 1
За активность (1)
  Россия
Имя: Евгений

Re: Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Сообщение Leo Angel » Вчера, 18:35

Еwгений писал(а):Зачем считать? Всё за вас сделает этот калькулятор http://allcalc.ru/node/303

Зачем считать? Всё за вас сделает этот калькулятор на форуме: Калькулятор для расчета дозировки Макро-удобрений

:acute: :acute: :acute:
Аватара пользователя
Leo Angel
Администратор
Администратор
 
Сообщения:10188
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:42
Откуда: Хайфа
Cпасибо сказано: 1475
Спасибо получено: 3946 раз в 2276 сообщениях
Медали: 12
Гранд форума (1) За активность (1) За позитив (1) За уникальный материал (1) За вклад в развитие (2) За то, что мы все вместе (1) Аквариумист-дизайнер (1)
За помощь (1) Форумчанин года (2) Администратор (1)
  Израиль
Имя: Леонид

За это сообщение пользователю Leo Angel "Спасибо" сказали
Тильда, Ю.В.

Re: Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Сообщение Ю.В. » Вчера, 18:40

Еwгений писал(а):Зачем считать? Всё за вас сделает этот калькулятор http://allcalc.ru/node/303


А зачем вообще форум? В интернете можно нарыть любую информацию.
А зачем детям в школе учиться считать- калькулятор есть на любом телефоне.

По сути вопроса- «считать» в данной статье следует читать как «научиться понимать что и для чего ты делаешь». Калькуляторов полно, но они не рассказывают сути.
Кстати, калькулятор удобрений здесь на форуме удобнее чем по ссылке, а комментарии там к калькулятору просто умиляют.
Аватара пользователя
Ю.В.
Житель форума
Житель форума
 
Сообщения:2328
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 21:06
Откуда: Киев
Cпасибо сказано: 824
Спасибо получено: 1204 раз в 721 сообщениях
Медали: 5
За вклад в развитие (1) За компетентность (1) За помощь (1) Советник по общим вопросам (1) Форумчанин месяца (1)
  Украина
Имя: Юрий

За это сообщение пользователю Ю.В. "Спасибо" сказали
Leo Angel, Олег, Тильда

Re: Макроудобрения - пересчитываем бутылочку на аквариум.

Сообщение Юрий Георгиевич » Сегодня, 09:24

Ю.В. писал(а):По сути вопроса- «считать» в данной статье следует читать как «научиться понимать что и для чего ты делаешь».

.Абсолютно солидарен с со словами.

Юрий Георгиевич
Свой
Свой
 
Сообщения:302
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 18:02
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено: 88 раз в 59 сообщениях
Медали: 1
За активность (1)
Имя: Юрий

За это сообщение пользователю Юрий Георгиевич "Спасибо" сказали
Ю.В.


Вернуться в Статьи для новичков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1